IRC anstatt Shoutbox

[Black-Jack]

Dafür bin ich auch!
Die Shoutbox ist wirklich einer der wenigen Punkte die mich an OTR stört, manchmal bin ich dort und vergesse es einfach zu reloaden.
Im IRC wär das nicht so, da das ja wirklich in Echtzeit passiert :)

[NGC-Ollie]

hab übrignes auch nen java-irc-chat auf meiner site. funst bisher ohne probleme.

[schrotti]

es gab maln OTR IRC channel wurde aber nie benutzt (bzw. selten) außerdem was habt ihr gegen die shoutbox?? das einzige das mich daran stört ist das ich nicht sehen kann er grade in der shoutbox ist.

ein IRC channel mag vieleichts chön und gut sein aber für neulinge nicht grade benutzerfreundlich (auch die Java teile machen probleme)

Gruß Mr.Schrotti

[FoXyLiOn]

Ich kenn die java teile habe selber schonmal son teil gehabt aber hatte damit mit einigen browsern probleme (unteranderem der firefox) ist aber schon etwas her mag ja sein das sich da was getan hat.
Ja solange Java installiert ist, sollte es eigentlich immer tun, und keine Probleme geben, ansonsten gibts ja die HTML,JavaScript, als alternative, die sollte wirklich bei jedem tun...

[t0b3]

Bei IRC ist dann aber auch das Problem, dass neu angemeldete nicht sehen, was vor 1min geschrieben wurde (einer der wenigen Vorteile der SB)

Wenn hierfür eine Lösung gefunden werden könnte, wäre ein Austausch natürlich ideal!

[Bossss]

Ich bin nicht so der Shoutbox Typ und stimme auch fürs IRC.
Noch ein Vorteil wäre, dass jeder Betreiber eines Tools, Mirrors ..
dort einen Channel aufmacht, wo die Leute rein kommen, weil sie Hilfe für dieses Tool/Mirror braucht.

Könnte man ja mit Button über diesem Java gedönst realisieren.

[Mau]

Hmmm... Klingt ja ganz gut... So an sich... Aber nicht statt Shoutbox... Welche die kaum Ahnung haben, haben meist auch keinen irc Client und wissen damit auch nicht sonderlich viel anzufangen...

[Taube]

Während Du Werbung für das euIRC machst, springt dein Bouncer zwischen Guest*** und deinem normalen IRC-Nick hin und her - soviel zum Thema der besseren Welten.

Eine ständige Wiederholung des Wunschnetzes ist bei solchen Diskussionen typisch und macht es nicht besser.
Im Übrigen sind PHP-Bots nicht unbedingt das Mittel der Wahl, da sollten es schon standalone Java oder C/C++ Applikationen sein!

[DerBullevonTölz]

Die Shoutbox ist zwar keine schlechte Sache, wenn man ein Problem hat. Aber die Antworten wie z.B. in ICQ in Echtzeit gleich wieder zurückzubekommen, finde ich Klasse.

MfG

[george]

bin auch für IRC :)

die sb find ich einfach zu unbequem (reload / max. textlaenge wird nicht angezeigt..etc)

würde der community sicherlich gut tun.

[schrotti]

mhh wie siehtn das mit festen Nicknamen aus die dann an den OTR account gebunden sind?

Gruß Mr.Schrotti

[Taube]

mhh wie siehtn das mit festen Nicknamen aus die dann an den OTR account gebunden sind?

Es gibt Services, die Nicknames in den Netzen registieren, verwalten, Rechte vergeben und vor Missbrauch schützen. Allerdings ist eine dedizierte Zuweisung Nick = OTR-Benutzer in öffentlichen Netzen kaum möglich. Alternativ könnte OTR einen eigenen IRC-Server betreiben, was die Kontrolle über alle registrieren Nicknames ermöglichen würde - wahlweise durch Direktanbinung an die OTR-Benutzerdatenbank. Welchen Nutzen versprichst Du dir von einer festen Zuweisung?

[schrotti]

ganz einfach imom ist es ja so das der shoutboxbenutzer an den account gebunden ist im fall von spammen und mehrfachen versoßen gegen die regeln wird ein user gesperrt so wie in dem fall neulich in der shoutbox wo einer meinte er müsse ausrasten.
Ist der user in der shoutbox nicht mehr an den account gebunden kann er tun und lassen was er will => vermehrt spam und regelverstöße.

gruß Mr.Schrotti

[mschafhuber]

ja, ich denke doch mal das OTR mindestens einen Root/ähnliches hat....
da noch einen IRCDaemon drauf und dann.....
da kann man eigentlich für jeden User einen eigenen Acc mit seinen OTR Zugangsdaten einloggen......

[Taube]

Ausschließlich zu Zwecken der Bindung von IRC-Benutzern an die OTR-Benutzerdatenbank einen Server zu betreiben, wäre meines Erachtens absoluter Overkill - insbesondere unter Berücksichtigung von Aufwand zum Nutzen! Es kann nicht mit Sicherheit verhindert werden, dass spammwillige Benutzer auf den IRC-Server kämen. Diese könnten sich durch Meidung des Logins auf dem IRC-Server dieser Kontrolle entziehen. Die meisten vernünftigen Netze bieten die Möglichkeit explizit nur registrierte Nicknames Channel betreten zu lassen und diese ebenso ggf. zu bannen - eine Bindung an OTR ist nicht zwangsläufig nötig, um mit relativ wenig Aufwand das Ganze in einem vernünftigen und ruhigen Rahmen zu betreiben - auch ohne eigenen Server.

[FoXyLiOn]

Und zusätzlich hätte der OTR-Eigene IRC-Server nacher sicher eine weit aus gerinere stabilität als ein offizieller IRC-Server, allein schon, weil der OTR-Server öfters mal nicht erreichbar ist/sehr sehr langsam, das würde vermutlich auch jedes mal das eigene IRC-Netzwerk treffen...

[schrotti]

Und zusätzlich hätte der OTR-Eigene IRC-Server nacher sicher eine weit aus gerinere stabilität als ein offizieller IRC-Server, allein schon, weil der OTR-Server öfters mal nicht erreichbar ist/sehr sehr langsam, das würde vermutlich auch jedes mal das eigene IRC-Netzwerk treffen...

das währe nen vorteil. weil der Support nebenbei weiterlaufen kann auch wenn OTR grade down ist.
Mhhhh

[FoXyLiOn]

Ich hab meine Meinung geändert, und bin jetzt auch für's insiderZ.de Netzwerk, wer mal vorbeischauen will, siehe erster Post :)

[mschafhuber]

mehrfachen versoßen gegen die regeln wird ein user gesperrt so wie in dem fall neulich in der shoutbox wo einer meinte er müsse ausrasten.

wer denn? was war genau? bei OTR geht es ja eigentlich sehr friedlich zu!!

[schrotti]

wer denn? was war genau? bei OTR geht es ja eigentlich sehr friedlich zu!!

das ist schon n paar wochen her da war einer der meinte unfreundlich werden zu müssen dann wurde er gelöscht und hat den ganzen abend via neuanmeldungen die shoutbox terrorisiert.

[Blutfaust]

Also das ist schon erstaunlich: Während OTR bemüht ist, die Bedienung von OTR einfacher und kundenfreundlicher zu gestalten schlagt ihr glatt das Gegenteil vor.

Respekt!

IRC? Ganz grosse Klasse. Viele User kommen nicht mal mit der Programmierung oder dem Download von OTR klar. Und wenn sie Fragen haben schickt man sie ins IRC? Und wo bekommen die dann erklärt, wie das IRC funktioniert? Gibt es dann eine extra Shoutbox, wo IRC erklärt wird?

Nee Leute, der Gedanke Support via IRC zu geben mag ja für die Freaks reizvoll sein. Aber Otto Normaluser hätte da ein echtes Problem. Und genau an diesen muss sich OTR orientieren.

Überhaupt: Versuche mal einem kritischen User klar zu machen, dass er für Support plötzlich eine extra Software installieren soll. Der Kunde ist schneller weg, als der für ihn gedachte Werbebanner eingeblendet werden kann.

[NGC-Ollie]

die idee lag eher daran, die user in einen Chat umzuleiten. es gibt genügend JAVA-Apps, die normal, wie eine HP funktionieren. Einfach mal meine sig klicken, da siehst du sowas ;)

[t0b3]

Also das ist schon erstaunlich: Während OTR bemüht ist, die Bedienung von OTR einfacher und kundenfreundlicher zu gestalten schlagt ihr glatt das Gegenteil vor.

Respekt!

IRC? Ganz grosse Klasse. Viele User kommen nicht mal mit der Programmierung oder dem Download von OTR klar. Und wenn sie Fragen haben schickt man sie ins IRC? Und wo bekommen die dann erklärt, wie das IRC funktioniert? Gibt es dann eine extra Shoutbox, wo IRC erklärt wird?

Nee Leute, der Gedanke Support via IRC zu geben mag ja für die Freaks reizvoll sein. Aber Otto Normaluser hätte da ein echtes Problem. Und genau an diesen muss sich OTR orientieren.

Überhaupt: Versuche mal einem kritischen User klar zu machen, dass er für Support plötzlich eine extra Software installieren soll. Der Kunde ist schneller weg, als der für ihn gedachte Werbebanner eingeblendet werden kann.

Also so schwer ist IRC ja auch nicht zu begreifen. Vor Allem, wenn man das auf Java Basis macht, kann das ziemlich jeder verstehen. Klick nen Link an und du wirst an den entsprechenden Chat weitergeleitet. Fertig.

Falls sowas kommen sollte, können Fragen auch an mich gestellt werden. Ich war bis vor ca. 1 Jahr in einem Onlinegame recht aktiv (admin eines recht großen Clans) und habe für diesen auch einen Java-IRC-Chat zur Verfügung gestellt (zwar Quakenet, aber nunja...jeder muss mal Fehler machen :D)

[FoXyLiOn]

Blutfaust, sorry, aber man sieht ganz eindeutig das du nicht einen Satz meines ersten Postes ernsthaft gelesen hast! Würdest du es gelesen haben wüsstest du das IRC auf Java-Basis / als CGI-Chat/HTML-Chat ungefähr auf dem Nievau von einer Shoutbox ist!

Also ließ das nächste mal bevor du postest! Danke!

[worfroz]

Ich selbst halte mich nicht für PC-unerfahren, nutze IRC derzeit nicht und plane das auch nicht. Warum? Ich möchte nicht noch mehr auf meinen Rechner installieren und mich in die Materie einarbeiten (auch nicht, wenn's relativ schnell ginge). Einen größeren Nutzen glaube ich von IRC nicht zu haben.

Noch ein zusätzlicher Kommunikationskanal, im dem vermutlich die Anwesenheit von Admins und Mods erwartet wird? :rolleyes: Bisher gibt es Shoutbox, Forum, Wiki -- schon recht viel, um einerseits die Übersicht behalten zu wollen und andererseits alles aktuell halten zu wollen. :) Und was ist mit den Usern, die mit der IRC-Installation (oder was auch immer dafür notwendig ist), nicht zurechtkommen? Die werden dann wieder an die funktionierende Shoutbox oder ins Forum verwiesen? :D

Aus diesem Grund bin ich dagegen.

[Blutfaust]

Blutfaust, sorry, aber man sieht ganz eindeutig das du nicht einen Satz meines ersten Postes ernsthaft gelesen hast! Würdest du es gelesen haben wüsstest du das IRC auf Java-Basis / als CGI-Chat/HTML-Chat ungefähr auf dem Nievau von einer Shoutbox ist!

Also ließ das nächste mal bevor du postest! Danke!
Also den Affront überlese ich jetzt einfach mal. :D

Es geht mir darum, dass ihr die Leute die überhaupt keine Ahnung haben (und davon gibt es nicht wenige) völlig überseht.

Ihr sprecht immer nur von eurer Warte, denn ihr habt Erfahrung in Sachen PC, IRC, etc blabla.

Der gemeine User als solches hat dies nicht! Ist ja schön, dass Du (oder auch andere) kein Problem damit haben. Der User, der erstmalig eine Support-Anfrage stellen will wird ein Problem damit haben. Das ist so sicher wie der Torschrei der Mainzer am Wochenende.

[schrotti]

also mir gefällts grade ganz gut hab nichts installiert und funkt alles einwansfrei

[illmind]

hiho,

@FoXyLiOn: ich habe das nun einige male probiert
(also : http://insiderz.de/cgiirc mit versch. usernamen und dem channel)

nach einigen versuchen stelle ich folgendes fest:

nach dem login geht es ruckzuck zur eigentlichen seite aber die läd in meinem
browser (opera) nie zu ende. wenn ich text schreibe und enter drücke wird
der text gar nicht angezeigt, da die seite nach über 5 minuten immernoch am
laden ist. ... ah jetzt ja. nach 7:45 min erscheint mein text und die nett
meldung:


*** Disconnected from IRC (click to reconnect)

ich hab mich aber nie disconnected. *seltsam*

der alternativ-test mit dem von mir nicht bevorzugtem firefoxbrowser war
noch schlimmer: der läd gar nicht erst die startseite (nach dem login)
ich bekomme eine weisse seite und die läd und läd und läd und läd und läd ...

entweder ist der server auf dem das gehostet ist schrecklich langsam, oder
irgendwelche downloads stören die verbindung, oder das script hat arge
mängel vorzuweisen.

also ich selbst finde eine irc variante auch nicht schlecht und würde die auch
bevorzugen, da das 'reload' entfallen würde. was mich hingegen gar nicht
stört ist das 'nicht zu wissen' wer im channel ist, da wer schonmal irc benutzt
hat wohl wissen wird das 90% der anwesenden doch nicht da sind, sondern
nur idle sind und als dummy oder platzhalter da rumstehen. ...

greets

illmind

[COOLover]

hmm kann ich nicht bestätigen.

zwar hört das laden dort nicht auf weil er immer reloaded, doch das stört mich net.
ich habs auch mit dem FF getestet und keinerleich probleme.

[t0b3]

Ich habs auch grad mal getestet: keinerlei Probleme!

[george]

auch getestet: funktionniert bei mir einwandfrei.
ist wirklich um welten bequemer als die sb...

[schrotti]

also mich hat das system überzeugt. Es ist sogar einfacher als die Shoutbox zu bedienen,man muss nicht immer aktualisieren und man hat keine unsichtbare beschränkung der zeichen + alle zeichen der Tastatur funktionieren. z.B. => wurde inna shoutbox imma in =) umgewandelt das funktioniert da zumindest.

Was negativ ist sind wirklich die system nachrichten kann man die nicht irgendwie ausschalten??

aber ich bleibe bei meiner meing mir isses relativ egal.

[t0b3]

...damits auch der letzte begriffen hat.

Das wird (wenn es überhaupt geschieht) noch eine Weile brauchen ;)

Als nächstes könnte sich eigentlich mal ein Admin mit seiner werten Meinung zu Worte melden, sonst wird der Thread in Grund und Boden diskutiert :D

[FoXyLiOn]

Als nächstes könnte sich eigentlich mal ein Admin mit seiner werten Meinung zu Worte melden, sonst wird der Thread in Grund und Boden diskutiert :D
Als erstes muss mal das Wochenende umgehen, dann kommt sicher auch mal ein Admin vorbei, und kuggt sicht den Thread an...

[Administrator]

schickt mir einfach einen Link auf IRC und wir setzen das in Tools-Website und in die Shoutbox als Alternative. Ist auch gut, wenn OTR mal down ist. Man kann ja das eine tun, ohne das andere zu lassen.

[FoXyLiOn]

Ich übersetze das mal: NEIN
Einen Link auf den IRC zu setzen ist absolut sinnlos! Wenn man nicht den IRC in die Webseite integriert bleibt der leer.
Glaub ich nach wie vor auch :(
Am Montag wird der Link eingebaut (über die Shoutbox, hat man mir gesagt), mal schauen ob jemand kommt, ich kann mirs nur schwer vorstellen...

[NGC-Ollie]

und wenn man den Chat unter Hilfe unterbringt? wär doch n kompromiss. beides zu haben....

[jwf2010]

Hi!
Ja, auch ich sehe mehr die Vorteile als Nachteile beim Upgrade.
Man sollte sich aber nicht unbedingt extra dafür anmelden müssen.

Give it a try. Go IRC.

Adios

[pah]

Ja, bin auch dafuer, dafuer muss ich nicht den ganzen Thread lesen. Gibt es schon einen definierten Channel? Ist es der #OnlineTVRecorder auf irc.insiderz.de?

lg,
pah

[FoXyLiOn]

Ja, bin auch dafuer, dafuer muss ich nicht den ganzen Thread lesen. Gibt es schon einen definierten Channel? Ist es der #OnlineTVRecorder auf irc.insiderz.de?

lg,
pah
ja der ist es und wird es dann auch sein

[Rude]

Also ich war grad mal in dem IRC Chat drin und hab mich da nicht so richtig ausgekannt. Vielleicht wär ja das ne Variante, die man betreiben könnte. Hab mal nen kostenlosen Chat aufgemacht. Meldet euch da mal an und probiert ihn aus. Da sind ebenfalls private unterhaltungen zwischen zwei Personen möglich.

http://otr-shoutbox.mainchat.de/


Ich will ja jetzt dem IRC keine Konkurrenz machen, doch mit der Art von Chat, die ich hier gerade gepostet habe kenn ich mich besser aus.

[Murphy43]

@Rude, ich will Dich ja nicht kränken, aber das gehört hier nicht hin. Hier geht es um den IRC-Chat von OTR. Du kannst Deines gerne ins Offtopic posten. ;)

Ich hab das eben mal getestet. Das ist sehr gut umgesetzt. Man hat viele Möglichkeiten da reinzukommen.
Wer sich keinen IRC-Client installieren möchte, hat andere Alternativen, wie über Java, JavaScript und HTML (alte Browser)

Der Link zum IRC müsste nur auffälliger platziert werden, da stimme ich Foxylion zu. ;)

[Rude]

@Rude, ich will Dich ja nicht kränken, aber das gehört hier nicht hin. Hier geht es um den IRC-Chat von OTR. Du kannst Deines gerne ins Offtopic posten. ;)

Ich hab das eben mal getestet. Das ist sehr gut umgesetzt. Man hat viele Möglichkeiten da reinzukommen.
Wer sich keinen IRC-Client installieren möchte, hat andere Alternativen, wie über Java, JavaScript und HTML (alte Browser)

Der Link zum IRC müsste nur auffälliger platziert werden, da stimme ich Foxylion zu. ;)

Ja, habs mal in den Offtopic reingepostet, aber das hat ja eigentlich auch was mit OTR zu tun, obwohl es nicht direkt auf der Seite integriert ist. Man sollte meiner Meinung nach beides beibehalten. Sowohl die Shoutbox, als auch den IRC Chat. Allerdings kann man auch außerhalb von OTR eine große Supportgemeinde aufbauen (siehe mein post im Offtopic).

[FoXyLiOn]

So, nachdem wir jetzt einen Banner in die Werbung einbauen lassen haben scheint es so als ob es mehr User gibt, die mal reinschauen, also alle die das hier im Forum lesen, kuggt doch auch mal rein :)

[Mane]

Hab ich gerade versucht aber ich komm nicht rein!
Da kommt nur diese Meldung:
*** Access Denied: Found in DNS black list opm.blitzed.org (your IP is ........, result: 208.69.32.132)
Was is das denn????????????

[Mane]

Mir werden die drei Chat möglichkeiten verweigert..:(
Den Javachat blockt meine Firewall,obwohl ich es erlaubt hatte muss da wohl mal dran rumschrauben,sofern ich die entsprechende Einstellung finde.. Das komische ist nur andere Java Chats gehen problemlos.

[Mane]

Nope geht auch net:o
Wird auch von meiner Firewall geblockt,ohne weitere Nachfrage..
Dummerweise ist die einzigste einstellung webadressen zu blocken unter Spysiteblocker zufinden,nur steht dort insiderz nicht mit drin.
Ergo ich schlag mir den Chat aus dem Kopf,bin doch zuviel DAU:D

[NGC-Ollie]

oder du installierst eben ein kleines progrämmchen. Wenn du mehrere Messeger (ICQ, MSN, wasweißich) hast, kannst du die auch zusammenfassen.

[Mane]

Ich hab garkeinen Messenger,darauf konnte und wollte ich bisher verzichten.

[FoXyLiOn]

Ich hab garkeinen Messenger,darauf konnte und wollte ich bisher verzichten.
es ist aber grundsätzlich gar nicht verkehrt sowas zu haben, man hat eine Schnittstelle, mit der man mit anderen schnell kommunizieren kann. Und stören tut das programm ja sowieso nicht...

[Willi-Wacker]

es ist aber grundsätzlich gar nicht verkehrt sowas zu haben, man hat eine Schnittstelle, mit der man mit anderen schnell kommunizieren kann. Und stören tut das programm ja sowieso nicht...

????? ich brauche so etwas grundsätzlich nicht.
Der Nachrichtendienst ist der erste der nach einer Neuinstallation deaktiviert wird.
Die vorhandenen Mittel für eine schnelle(?) Kommunikation mit OTR funktionieren schon jetzt nicht so richtig schnell.
Und der Sicherheitshinweis beim Aufruf des LUXUS-IRC's (siehe Anlage) stört mich dann doch ...irgendwie...und sowieso !!!

[FoXyLiOn]

das ist der Abfrage, ob es wirklich ok ist, dass das JavaApplet eine verbindung mit dem insiderZ Server aufbaut. Der insiderZ Server ist zurzeit der IRC Server für den #OnlineTVRecorder Channel.

[schrotti]

der vorteil am IRC ist der das es auch läuft wenn OTR grade mal nicht erreichbar ist

[Mr. S]

der vorteil am IRC ist der das es auch läuft wenn OTR grade mal nicht erreichbar ist
Fast schrotti! Wenn man nur über die OTR-Webseite reinkommt, weil man es nicht besser weiss, dann nützt das auch nichts. ;)

[Taube]

Und der Sicherheitshinweis beim Aufruf des LUXUS-IRC's (siehe Anlage) stört mich dann doch ...irgendwie...und sowieso !!!

Die Abfrage sollte eigentlich auch nicht nötig sein! Foxy: Antreten! :p

[NGC-Ollie]

@ MR.S: dafür gibts dann die richtigen foren-signaturen, oder diesen thread ;)