Änderung bei Gebühren bei Zahlungen und Spenden

[mysteria]

Wäre es nicht sinnvoll das je nach Betrag zu staffeln?
Je höher die Spende, desto geringer die Belastung.

Tina

[anymails]

Da der Sockelbetrag (0,35€) gleich bleibt, wird die relative Belastung mit steigendem Überweisungsbetrg immer geringer.
.

[stna1981]

Ich habe in der Vergangenheit auch gespendet, aber bei dem derzeitigen Chaos, was hier mal wieder herrscht, werde ich in der nächsten zeit von Spenden absehen... es ist schade, aber solange die Leute hinter OTR nicht eine gewisse Kontinuität in ihren Service bringen, bin ich da erstmal vorsichtig.

[ramphlogg]

Fallen bei Microdollar eigentlich auch Gebühren an ?

[stna1981]

Das kann man jetzt sehen wie man will, die GWP kosten OTR ja so direkt nichts, und wenn ich 2 Euro spende und 200 GWP erhalte spende ich (als ich im Sinne von der User) eher als wenn ich nur 161 GWP bekomme. Es könnte sich also schon negativ auf die Zahlungsmoral auswirken, was hat OTR dann davon?
Es ist halt schon seltsam, dass mittlerweile jegliches Entgegenkommen den Usern ggü. eingestellt wird, erst GWP 2.0, dann das, was kommt als nächstes?

[effjott]

OTR hat aber bei Spenden dem User bisher 200 Cent gutgeschrieben, also 39 Cent mehr als wirklich eingenommen. Also anders gesagt 39 Cent verschenkt. Diese Geschenke haben nunmal in der Vergangenheit die finanzelle Talfahrt begünstig und den Buchhalter auf den Fenstersims getrieben. :) Um den Laden finanziell weiter laufen zu lassen, werden gewisse Kostenfaktoren beseitigt.

Nix für Ungut, aber OTR hat einem User noch niemals Geld gutgeschrieben, sondern einen bestimmten Betrag in einer von OTR erfundenen Währung (GWP), die nur bei OTR verwendet werden kann für das Bezahlen von Preisen, die wiederum auch OTR festlegt. OTR kann an dieser Ecke rechnen, wie OTR will.

Wenn OTR weniger Kosten haben will, indem der Wert von gegen Geld eingetauschte Punkte gesenkt wirkt, dann ist das so. Aber bitte, bitte argumentiert hier nicht mit betriebswirtschaftlichen (oder gar volkswirtschaftlichen) Zusammenhängen, die für den Mikrokosmos OTR nicht gelten ;)

[DiViP]

@effjott:
Sorry war mein Fehler ich meine natürlich GWP statt Cent. Aber die Aussage ist die Gleiche. Es wurden GWP verschenkt und das gibt es nun nicht mehr.
Hab oben Cent mal mit GWP ersetzt, damit der nächste nicht wieder darauf eingeht. :)

[vendolis]

Also ich finde den Service von OTR super und ich kann sehr gut verstehen wenn ihr sagt ihr könnt nur noch 75 Punkte pro Euro gut schreiben. Besser fände ich aber eine Anpassung eurer wirtschaftlichkeits Rechnung auf der 'Abrufseite'. d.h. ihr verändert die Kosten für Downloads und gleicht so die Kosten für die PayPal Abzüge aus. Oder vielleicht noch besser ihr macht einen Staffelung für Punkte:
1€ = 50 Punkte
2€ = 125 Punkte
5€ = 400 Punkte
10€ = 950 Punkte
20€ = 2000 Punkte
Bis auf bei den 20€ Spenden macht ihr dann immer Gewinn.Ihr solltet euch aber vor allem bei so einer Zahlung ganz genau überlegen das die Masse an Punkten die ihr damit verkauft einen Wert haben die dafür da sein müssen den Service zu erhalten. Ihr bekommt dann plötzlich einige die euch mehr überweisen, dieses Geld muss dafür auch länger halten. In meiner erfahrung in der Budget planung lag ich meist recht richtig wenn ich einen Aufschlag zwischen 50%-80% auf die geschätzten Kosten gemacht habe. Nehmt lieber etwas mehr ein um euren Service zu erweitern, als das ihr andauernt nachbessern müßt weil ihr zu knap kalkuliert habt. Das ist unprofessionell.

Gruß

Vendolis

[DiViP]

@effjott:
Jetzt tauscht OTR 100 Euro-Cent in 100-x GWP um
1 Cent = 1 GWP daran hat sich nichts geändert. So wurde und wird das bei Einzahlungen und Bannern gerechnet. Nur bei den Spenden hat OTR mehr GWP gutgeschrieben als Cent eingenommen. Ob das nun ein Geschenk oder kein Geschenk war, ist ein reine Definitionsfrage und wird nicht durch BWL Erkenntnisse festgelegt, sondern durch OTR. :)

[MrR]

Zum Glück nicht rückwirkend :rolleyes:

[Liesken]

MrR, dass lass uns erst mal abwarten! :o

[Schnubbi]

Da merkt man mal wieder das ich mich mit dem System immernoch nicht auskenne. Ich dachte das wäre schon immer der Fall gewesen. Ich finds ok. Passt scho. Is dorch Wurst ob man paar 10er Punkte mehr oder weniger hat.

Viele Grüße

[zerstoiber]

Mit wie viel Aufwand wäre das für OTR verbunden, wenn man auch per Überweisung zahlen könnte?
Dann wär' das Problem weg, und wenn jemand kostenlos überweisen kann (so wie ich z.B.) entstehen dadurch null Kosten.
Es müsste halt nur jemand vom OTR-Team das überwiesene Geld dann dem jeweiligen User auf seinen Account gutschreiben.

[Laney]

OTR sitzt auf Antigua, daher haben sie kein konto hier, auf das man überweisen könnte ... und können auch nich so einfach hier eins anlegen ;)

[MrNeo]

Nun ja, dankbare Leute drücken sich mit Sicherheit anders aus.

:rolleyes:

recht hast du ...

[friendly]

Nun ja, dankbare Leute drücken sich mit Sicherheit anders aus.

:rolleyes:


recht hast du ...

Na ja, DG is' halt Progger; Progger sind eben so... ;)
(im Stress der vielfältigen Aufgaben bei OTR - bitte alle! bei OTR geschriebenen Worte nicht allzu oft auf die Goldwaage legen)

Und ich bin halt nur Mod :D
aber ich probiere es trotzdem:

Vielen lieben Dank an alle User, die es in Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft mit Ihren hochgeschätzten Spenden und Einzahlungen für Download selbstlos den anderen Usern ermöglichst haben, über OTR Ihren Fernsehtag besser zu gestalten! :)

Leider ging die Kostendeckung durch Bannerwerbung marktbedingt kontinuierlich zurück, so dass es unumgänglich war, die Kosten des Bezahldienstes an die ihn verwendenden User weiterzugeben, um eine Einschränkung der OTR-Dienstleistung für alle User zu verhindern.

[sebi]

ich fände auch eine spendenmöglichkeit per überweisung nicht schlecht und angebracht.

Sehe ich auch so. Der User muss halt einen angegebenen Verwendungszweck eintragen, damit das gutgeschrieben werden kann - wer das versäumt, bekommt auch keine GWP. Damit sollte das auch automatisierbar sein und dadurch billiger als 35 Cent pluseinbisschen.

Aber die Idee ist ja nicht mehr ganz neu. IIRC wurde nie gesagt, was dagegen spricht - einige erwähnten rechtliche Bedenken bei Konten in Deutschland oder so.

[archie]

Aber die Idee ist ja nicht mehr ganz neu. IIRC wurde nie gesagt, was dagegen spricht - einige erwähnten rechtliche Bedenken bei Konten in Deutschland oder so.

banken verlangen für zahlungen ins ausland gebühren, wie hoch die sind weis ich aktuell nicht.
PP ist aber billiger gewesen.

die errechneten ca 40% teuerung. werden mit höherer Spendensumme geringer.
es kommt dann also mehr an.

und nur mal so in den Raum gestellt.
Wiefiele versicherungen hat eigentlich jeder am laufen, dass sich andauerndes wiederholen der gleichen banner rentieren soll. und mehr als einen strauß Blumen hol ich der mutter auch nicht.
Wechselt doch endlich mal die klickprogramme.

[Ceöff]

[...] aber OTR hat einem User noch niemals Geld gutgeschrieben [...]

Öhhhm also damals konnte man sich 10€ abholen, wenn man genug Benutzer geworben hatte http://img90.imageshack.us/img90/3555/grinslm4.gif
(Ja ich weiß, tut nichts zur Sache - aber ich wollte mal klug scheißen).


Zum Thema:
Na da bin ich doch froh, dass ich meine Spende noch rechtzeitig abgegeben habe (nein, es waren keine 2€ ;) ). Ansonsten finde ich es neutral.
Ich kann mir zwar vorstellen, dass man sich bei so kleinen Summen mit Gebühren-Abzug ärgert, aber große Verluste macht man damit sicherlich nicht.

[mechanius]

Wann fällt die Regelung die ersten 50 Klicks im Monat für 1 GWP pro klick weg?
Weil sonst ist nicht gerecht den dort bekommt man um die 40 GWPs ich schätz eher mehr geschenkt das müsste ja jetzt eigentlich auch bald eingestellt werden.
Oder nicht?

Und wenn ihr das macht dann verzichtet bitte gleich ganz auf die GWPs bei der Statusberechnung!

MfG Mechanius

[GutenTag02]

Also ich finde das ist das gut Recht von OTR wenn es die kosten von pay pal auf die Kunden überträgt und Spenden sind halt mal Spenden und sollen dem System helfen und die Gegenleistung hier GWPs ist von OTR ein gefallen an die Nutzer und keine Selbstverständlichkeit.:o
Wenn jemand mit dem System von OTR nicht zufrieden ist kann er ja zu www.******** oder zu www.tv-video-aufnahme.de gehen aber bei jedem dieser Anbieter muss man bezahlen.
Und man kommt wenn man alles richtig macht auch ganz ohne Geld einsetzen durch und hat doch all seine Sendungen jede Woche auf dem PC.
Das Rezept ist ganz einfach jeden Tag seine 10 Banner klicken und nciht nur solange bis man Premium ist sonder dann auch weiter
seine Sendungen über einen Mirror oder per Torrent downloaden.
So entlastet man auch die Server von OTR.:cool:
Fals jemand keine Lust hat die Banner zu klicken kann er ja Geld einzahlen und kommt so ganz ohne was zu tun aus und wenn man schaut OTR hat von allen Aufnahme Stationen im Internet auch die meisten Sender und das wir auch in Zukunft so bleiben sag ich wenn sie die restlichen Nutzer nicht verscheuchen!
Bei ******** muss man im Monat 5Euro bezahlen wenn man diese bei OTR bezahlt (Spendet) reicht das einen Monat locker wenn nicht länger!:):D

[Murphy43]

Wenn man damit wirbt, dass OTR gratis ist usw., dann sollte es auch komplett so sein. So würden sicherlich auch mehr Spenden ankommen....

Das dies nicht so war, hat die Vergangenheit gezeigt. Und genau deswegen, bzw. weil auch die Bannerklicks zurückgingen, die ja auch kostenlos sind und sich trotzdem kaum keiner mehr die Mühe machte, zu klicken, wurde GWP v1 und danach GWP v2 eingeführt. ;)

[nicetry]

Schön und gut, Paypal ist böse und verdient sich ne goldene Nase; klar werden die Gebühren dem Kunden abgezogen, so weit so akzeptabel.
Aber dann muß die Überweisung als gebührenfreie (zumindest vonseiten OTR) Alternative her!

[Nova1984]

Das dies nicht so war, hat die Vergangenheit gezeigt. Und genau deswegen, bzw. weil auch die Bannerklicks zurückgingen, die ja auch kostenlos sind und sich trotzdem kaum keiner mehr die Mühe machte, zu klicken, wurde GWP v1 und danach GWP v2 eingeführt. ;)

Und was hat es genutzt? Ist jetzt mehr Geld in den Kassen? Eher nicht denn es werden ja immer mehr Dauemnschrauben angezogen...
Die bannerklicks sind vermutlich ordentlich gestiegen, aber der Preis pro Klick den ihr verlangen könnt ist absolut im Keller, 1 Cent pro 1000 Klicks ist ein Witz!
Und wieso ist das so? Weil eure Werbepartner absolut kein Interesse an Zwangsklicks haben, das verursacht nur unnötig Traffic (=kostet Geld) und bringt keine Kunden
Mal ehrlich, wer schaut sich die Seiten denn überhaupt noch an? Und selbst wenn: Es sind doch sowieso fast immer dieselben Seiten, mehr als einmal anschauen tut man die Seite sicher nicht

Mag sein das sich der Wert eines Klicks zwichenzeitlich wieder auf 1,5/1000 stabilisiert, aber es würde mich nicht wundern wenn in einem Jahr nur noch 0,5/1000 gezahlt werden müsste (wenn es OTR dann überhaupt noch gibt)

[Anselm]

Und ehrlich gesagt, ich glaube bei OTR liegt die Wirksamkeit des Werbemediums nicht einmal an der Klickrate, sondern zum großen Teil an den Werbetreibenden, wer glaubt das sich nur Interessenten für nuttige Bücher und erotische Acessoires herumtreiben der wird natürlich nicht glücklich werden, würden stattdessen echte Angebote mit seriös aussehenden Seiten Inhalt der Werbung sein, dann - behaupte ich einmal - könnte das OTR Klicksystem durchaus wirksamer als andere Bannerstrategien sein.

[TVjunker]

[...]könnte das OTR Klicksystem durchaus wirksamer als andere Bannerstrategien sein.

Ist es auch. Immerhin zwingt es den Surfer sich das Banner anzusehen. Und wer etwas ansieht liest sich zwangsweise den Text durch und merkt sich diesen. Und wenn man sich noch merken muss, welchen Banner man bereits geklickt hat steigert das die Aufmerksamkeit nochmals.

Werbung hat eben NICHT den Anspruch zu bewirken, dass der Kunde sofort aufspringt und in den Laden rennt. Es geht darum eine Marke, ein Logo, eine Farbe, einen nervigen Jingle, etc. in das Gedächtnis einzubrennen an das sich der Kunde (bewusst oder unbewusst) erinnert, wenn er vor dem Regal steht.

DARUM ist das OTR Werbesystem wirksam.

[758]

Ich zahle erst wieder Geld an OTR, wenn Überweisung per Bank möglich ist.

[530]

Ich zahle erst wieder Geld an OTR, wenn Überweisung per Bank möglich ist.

dann zahle doch via microdollar.

[MrKlappstuhl]

Ich zahle erst wieder Geld an OTR, wenn Überweisung per Bank möglich ist.

Oder Paypal.

[MrKlappstuhl]

Sie haben die Befürchtung, der Staatsanwalt könnte sie so auf irgendeine Weise doch noch mal zu packen bekommen.
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Selbst wenn es so wäre, wo ist das Problem?

[anymails]

...Auslandüberweisung (nach außerhalb EU) kostet dann richtig Geld - da kommt noch weniger an....
Deswegen soll OTR ein Konto in einem EU-Mitgliedsland eröffnen.!
Ein Transfer von größeren Summen kostet dann relativ sehr viel weniger.!
.

[MrKlappstuhl]

Deswegen soll OTR ein Konto in einem EU-Mitgliedsland eröffnen.!
Ein Transfer von größeren Summen kostet dann relativ sehr viel weniger.!
.

Ohne Geschäftssitz in der EU wird das nichts.

Eröffne du doch ein Konto für OTR, sammel die Spenden und überweis es dann per Paypal an OTR. Ich bin sicher, wenn die Summe groß genugn ist, lässt OTR mit sich reden und erlässt die Gebühren.

[Obel]

Dann dürften Menschen, die aus Prinzip in den Werbepausen im Fernsehen umschalten, gar nicht Fernsehen :confused:
Es ist doch ganz normal, dass Werbung zu gewissem Anteil ignoriert wird. Bei Werbung geht es nicht darum, dass sich Menschen diese ehrlicherweise angucken oder son Quatsch. Wenn der Banner schlecht gemacht ist, dann ist doch klar, dass man direkt wegklickt ohne groß auf der Seite zu gucken. Wenn mich im Fernsehen ein Spot nervt, schalte ich auch auf jeden Fall um, keine Frage.

Mathematisch ausgedrückt:
Website : Fernsehen = Äpfel : Birnen

Natürlich darf jeder Werbung ignorieren, wenn diese ihn nicht interessiert/anekelt/nervt, usw.
Aber wenn Du den Banner geklickt hast, hast Du ihn eben nicht ignoriert. Dann sei doch bitte so fair und lasse die angeschlossene Seite wenigstens im Hintergrund zuende laden, bevor Du sie schliesst. Wenn ein Werbekunde bei OTR für 1000 Klicks bezahlt hat und in seinen Logs sieht, dass seine Seite nur 10-mal geladen wurde - dann wird er zukünftig wohl woanders werben.

Es tut mir leid, wenn ich mich heute morgen vielleicht etwas im Ton vergriffen habe. Aber bei einem kostenlosen Dienst wie OTR muss es eben ein Geben UND Nehmen sein, wenn dieser langfristig fortbestehen soll.

Gruß,
der Obel

[Obel]

Wenn die Werber naiverweise in der Annahme wären, dass ein Klick auf ihren Banner mit Interesse zu ihrer Seite verbunden sei, dann haben die doch was falsch gemacht und nich die Benutzer von OTR. :confused:

OK, Dein letzter Satz alleine zeigt mir, dass jegliche Diskussion mit Dir über das Thema für mich Zeitvergeudung bedeutet. Oder glaubst Du, die Werber schalten nur Banner auf OTR, um den Dienst zu unterstützen? Dann bist Du es, der naiv ist.

Wenn alle OTR-User Deine Meinung vertreten würden, gäbe es wohl schon lange kein kostenloses OTR mehr...

Gruß,
der Obel

[Ratte]

Ohne dies jetzt alles gelesen zu haben, will ich schon anmerken, dass ich sehr gerne spenden würde - habe aber kein Paypal - und Überweisungen werden aus Österreich ja net entgegengenommen *grummel* - warum auch immer... ??

Finde es nur ärgerlich, dass auf einmal von meinen weit über 600 Punkten kaum noch was übrig ist, andererseits sind die Verantworlichen auch net fähig, die Bankverbindung zu nennen, damit man da was einzahlen kann... irgendwie unlogisch *find*

lg
die Ratte

[Laney]

*tonband anschalt* OTR sitzt auf antigua und hat daher hier wo wir user sitzen kein konto auf das man überweisen könnte. überweisungen nach antigua sind bestimmt nicht günstiger als die existierenden spenden/einzahlmöglichkeiten eher teurer *tonband abschalt*

vielleicht hast du ja einen bekannten, der paypal hat, der dir helfen würde?

[Ratte]

Danke, dass ich endlich mal eine Antwort erhalten habe ;-) - aber ich frag mich nur - Antigua hin oder her - haben die keine Banken? AFAIR gabs zumindest früher Überweisung für DE und CH, aber nur für A net *hmpf*

Ich kenn auch Niemanden, der Paypal hat... ausserdem wäre das Bitten um Zahlung durch jemand Anderen für mich net wirklich eine Option... - die Frage ist nur, warum generell net mal die Möglichkeit dazu angeboten wird, ob mir dann die Kosten zuviel wären, könnt ich ja selber entscheiden *find* - bin ja schliesslich schon gross ;-)

lg
die Ratte

[friendly]

Sehr wahrscheinlich gibt es auf Antigua wirklich Banken! Aber die werden auch sehr wahrscheinlich einen ähnlich hohen Mindest-Kostensatz für eingehende Gelder aus Österreich haben, wie deine Bank bei abgehenden Geldern dorthin.
Die OTR-Mitarbeiter sind ja auch schon gross und werden sich denken, dass es äusserst ungünstig wäre und auf andere OTR-User wirken könnte, wenn dein 2 Euro-Spendeneingang Kosten von z. B. umgerechnet 10 Euro verursachen würde. Anstatt einige Dutzend PayPal-Spenden dafür aufzuwenden, die 3 von hohen Kosten unerschrockenen österreichischen OTR-User glücklich zu machen, deren Einzahlungen dann auch noch manuell einem Account zugeordnet werden müssten, würde ich auf diesen Weg mit Krokodilsträne im Auge lieber verzichten. ;)

[mercutio]

Seit wann kosten denn Überweisungen im Euroraum wieder etwas?

@Ratte:

microdollar nimmt internationale Überweisungen (BIC + IBAN) an. Klappt auch problemlos, ich würde immer nur in 5-Euro-Schritten überweisen, dann kostet es keine Gebühren.

Gruß, mercutio

[Laney]

Seit wann kosten denn Überweisungen im Euroraum wieder etwas?

antigua ist nicht im euroraum O.o


Antigua – WikipediaAntigua (Kleine Antillen), eine Insel der Kleinen Antillen; Antigua und Barbuda, einen Staat in der Karibik;

und für eu-Überweisungen gilt:

Überweisung innerhalb der EU

Innerhalb der Europäischen Union (EU) wurden die Kosten für die Überweisung zum 1. Juli 2003 erheblich gesenkt. Grund hierfür ist die EU-Verordnung mit der Nummer 2560/2001. In Artikel 3 dieser Vorschrift steht, dass Kreditinstitute seit dem 01.07.2003 für grenzüberschreitende Überweisungen innerhalb der Europäischen Union ihren Kunden lediglich die Gebühren in Rechnung stellen dürfen, die sie für Überweisungen im Inland kassieren. [...]
http://www.banktip.de/rubrik2/20031/Auslandsueberweisung.html

[mercutio]

@Laney: nee, ist klar, Antigua ;)

micro$ hat auf jeden Fall eine deutsche Bankverbindung!

[Laney]

ich war halt der annahme, es ginge immernoch um die überweisung an OTR und nicht um micro$ ;)

[Ratte]

Na toll - ich hab mir die Mühe gemacht, bei M$ einen Account anzulegen - hat ewig gedauert, bis die Überweisung da mal durch war - dann gleich mal OTR *aufgeladen* - dieses *Aufladen* entspricht einer Abbuchung der 5 Euronen von meinem M$-Account, aber bei OTR is bis dato nix zu sehen... nein, ich darf schon seit geraumer Zeit net mal mehr alle 10 Banner durchklicken, von 3 über 4 und heut warns sogar mal 6... ich frag mich schon, was da eigentlich bezweckt wird...??

Also: Durchklicken funzt net wirklich, Aufladen is auch für die Katz oder für wen auch immer......komisch - und ärgerlich! :-(

lg
eine sich ärgernde Ratte

[Laney]

Na toll - ich hab mir die Mühe gemacht, bei M$ einen Account anzulegen - hat ewig gedauert, bis die Überweisung da mal durch war - dann gleich mal OTR *aufgeladen* - dieses *Aufladen* entspricht einer Abbuchung der 5 Euronen von meinem M$-Account, aber bei OTR is bis dato nix zu sehen...

bezüglich dessen solltest du dich an das supportcenter wenden, denn zahlungen sollten schon ankommen. dafür unbedingt die transaktionscodes oder was auch immer angeben (kA wie das bei M$ heißt, ich hab da keinen acc).

[Ratte]

Hallo Laney,

danke für den Tip - die Supportanfrage hab ich heut gefunden, dies auch angeklickt - und schwupp, da waren sie schon, meine Punkte ;-)

Danke allen, die mir diese nützlichen Tips gegeben haben!!

lg
die Ratte