Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Leecher-Status zu attraktiv..
Administrator
08.09.2008, 15:38
Unsere letzte Statistikauswertung hat mal wieder zu betrübten Gesichtern geführt.
Rückgang Premium-User: 35% :-(
Rückgang Sponsor: 74% :-((
Anstieg Leecher: 38% :-(
Gesamt-Acounts: +7% :-)
Struktur am 21.7: P=18% S=15% L=66%
49 Tage später am 8.9.08: P=11% S=4% L=85%
Problem: Offensichtlich ist das Verhältnis zwischen Premium/Sponsor-Usern (die den Rest der Accounts finanzieren) und den Leecher-Accounts erneut in Ungleichgewicht geraten. Finanzielle Auswirkung siehe Grafik.
Mögliche Ursachen:
a) Durch Neuanlegen und Löschen können Leecher mehr als 17 Decodings pro Monat schaffen
b) viele User sind derzeit im Urlaub und parken ihren Premium-Account als Leecher, da die Wishlist ja weiterläuft.
c) ansonxten die üblichen Pricing-Argumente: Premium zu teuer, PPC-Klick zu aufwändig etc. , an denen wir nur bedingt etwas ändern können. s.u.
Mögliche Maßnahmen:
zu a) Maßnahmen gegen Doppel-Fake und Folge-Accounts. Cora wird ab heute nicht nur in aktiven Accounts, sondern auch in gelöschten Accounts suchen. User mit Mehrfach-Accounts (ein Bekannter war zu Besuch, Freundin, WG, etc.) müssen fortan Premium-Status haben.
zu b) geplant: Wishlist beenden, sobald Premium-Status verlassen wird. Bzw. Nachbezahlmöglichkeit, um die Unterbrechung des Status wieder zu heilen. Früher war es ja auch nötig, jeden Monat 50 Beitragspunkte zu haben (seit Mitgliedschaftsbeginn), um Premium zu bleiben.
zu c) nicht geplant Preissenkung: Würden wir den Preis für Premium auf 40 GWP/Monat senken, müßten 25% mehr User deswegen zu Premium wechseln, was relativ unwahrscheinlich ist. Die Situation hätte sich dadurch aber noch nicht verbessert, da 100*50=125*40.
Weitere mögliche Änderungen:
Der Sponsor-Status scheint völlig unattraktiv zu sein und könnte zur Vereinfachung von OTR jetzt auch wegfallen.
Da wir zu Spitzenzeiten immer wieder Performance-Probleme auf der Site haben, könnten Leecher zwischen 18 und 23 Uhr vom Server ausgeschlossen werden. (evtl. auch kein Decoding ).
Adblocker-Verbot für Leecher
Interstitial-Werbung (Unterbrechung der Website Navigation) und Einblenden einer Werbeseite für 5-15 Sekunden.
Ich bitte um sachliche Diskussion der geplanten Maßnahmen oder um weitere Ideen, wie das Verhältnis zwischen Premium und Leecher am Besten wieder in ein vernünftiges Maß gedrückt werden kann. Leecher-Status soll eher für Neuling zum Testen sein. Ziel: Leecheranteil langfristig unter 50%.
Administrator
08.09.2008, 15:46
Struktur vorher
Also bevor jetzt zu groß interveniert, würde ich auf jeden Fall nochmal 30 Tage warten, bis der Sommer vollends ganz vorbei ist.
Viele waren vermutlich im Urlaub und haben ihren Account schlafen (Leecher) gelegt.
Durch den hohen Preis für Premium machen es vll auch viele so, wie mein Bruder und ich. Wir hatten immer zwei Premium geführte Accounts, von den Dekodierungen reicht uns aber einer. Also haben wir einen auf Leecher gestellt.
Mich würde mal interessieren, wie viel Dekodierungen Leecher im Schnitt durchführen?
Wie groß ist der Anteil der Accounts die nur 0-2 Dekodierungen machen?
Wie groß ist der Anteil der Accounts die 15-17 Dekodierungen durchführen?
An den Zahlen kann man ja auslesen, ob zum einem die User Leecher sind, weil Premium zu teuer ist oder ob sie nur Leecher sind, weil sie OTR verlassen haben, einen anderen Premium Account nutzen, im Urlaub sind oder kein Bock auf Fernsehen mehr haben...
Ich stimme zu, 92% ist zu viel, allerdings, IST DIESE ZAHL KORREKT?
P=12% S=4% L=92% ergibt 110%.
Gruß Tim
stefl123
08.09.2008, 16:01
... könnten Leecher zwischen 18 und 23 Uhr vom Server ausgeschlossen werden. (evtl. auch kein Decoding ).
Adblocker-Verbot für Leecher
Interstitial-Werbung (Unterbrechung der Website Navigation) und Einblenden einer Werbeseite für 5-15 Sekunden.
Zusätzlich noch (wurde auch schon oft vorgeschlagen): Dekodieren einer Sendung für Leecher erst 48 Stunden nach Ausstrahlung. Der Wert ist da natürlich variabel, sollten 48 Stunden nix bringen, dann eben 1 Woche.
Dennoch glaube ich kaum, dass sich 1/3 der Leecheraccounts überzeugen lassen, dass sie Premium/Sponsor werden. Nur müßte das passieren, um die angezielten 50 % Leecher zu erreichen.
Hi,
ohne mich wieder zu einem Mammuttextverleiten zu lassen...
Warum geht Ihr immer andersrum an eine Sache dran, als ich es in unserer Firma tun würde?
Ihr sagt:
Wir müssen Leecher und Sponsor unattraktiver machen.
Ich würde sagen:
Ihr müsst Premium attraktiver machen ;)
Macht Euch mal ein paar Gedanken ;)
LG
Shu, einer der wenigen verbliebenen PPP Premiumuser :)
Gesamt-Acounts: +7% :-)
Wieso macht dann die Kurve in Bild 1 unter 'Total' auch so einen Knick nach unten?
Der Knick in allen Kurven beginnt übrigens am 22.08, zu dem Zeitpunkt als die Erhöhung der Klickgrenze auf 200 für PremiumPerClick und die auf 160 für SponsorPerClick scharf gestellt wurde. Schon mal Gedanken gemacht das dadurch anscheinend einige unfreiwillig abgerutscht sind und nicht unbedingt weil Leecher auf einmal zu attraktiv wäre?
Viele waren vermutlich im Urlaub und haben ihren Account schlafen (Leecher) gelegt.
Genau deswegen wäre ein Ferienmodus gar nicht schlecht. Da wird dann gar nix abgezogen oder gutgeschrieben.
Es muss einfacher und übersichtlicher werden.
Leecher (Basic) ohne Leistung erreichbar. (nur manuelles EPG, verzögertes Dekodieren)
Ein Leecher, mit einer bestimmten Anzahl an Klicks, wird automatisch Sponsor für einen Monat.
Premium nur noch für GWP, dafür aber attraktiver. (Mehr Dekodings). Der Premium läuft einen Monat und kann für mehrere Monate im Vorraus erworben werden.
Man braucht also beim Status nur noch einen Button und zwar für Premium erwerben. Alles andere kann da weg, macht die Sache nur kompliziert.
Man müsste in der Datenbank mitloggen in welchem Zeitraum man Premium war und nur in diesen Zeiten darf man aus der Wishlist dekodieren. Keine Löschung der Wishlist, da sonst auch Aufnahmen aus Premiumzeiten nicht mehr dekodiert werden dürfen.
@ Administrator: warum es so viele Leecher gibt braucht man hier ja nicht weiter aufführen.
Nur muss man auch dazu sagen, dass viele unfreiwillig Leecher wurden (durch die 5 Klassen umstellung)
Anstatt den Schmarozerstatus unatraktiver zu machen, wärre es meiner Meinung nach die bessere Lösung den Sponsor bzw. Premiumstatus atraktiver zu machen.
Das hat zwar nur bedingt etwas mit dem Thema zu tun, aber kann es ein, dass iher den Leecherstaus jetzt schon sperrt?
Bedingt durch einen Bug im Forum konnte ich heute kein einziges Banner klicken. Mir fehlen aber noch ein paar GWP zum Premiumstatus.
Jetzt wollte ich meinen Stauts auf Leecher ändern lassen (wenn der Premium ausläuft), da mir nur sehr weniger GWP fehlen, die ich in ein, zwei Tagen reinholen dürfte. Dann eben Umstellung auf Premium.
Leider kann ich nur eben meinen Status nicht auf Leecher ändern. Ich hoffe das ist keine Absicht von euch!
Administrator
08.09.2008, 16:47
@DerTim , hab die Werte gerade korrigiert, da hatten sich die % auf den alten Bestand an Accounts bezogen. Da die Accountzahl um 7% gestiegen ist.
tv_seher
08.09.2008, 17:31
Hallo,
Ich wiederhole das gerne immer und immer wieder. Man kann nicht Schlußfolgerungen aus einem Monat Statistik ziehen. Zumal alle im Urlaub waren. Des Weiteren ist es unseriös jeden Monat Änderungen am System durchführen. Laßt das neue System doch erst einmal ein paar Monate laufen und dann kann man sich der Statistik widmen. Oder wird die Statistik nur mißbraucht, um Preiserhöhungen vorzubereiten. Setzen wir mal die Klickgrenze auf 250, um dann in 2 Monaten bei 300 festzusetzen. Aber das Wichtigste ist es müssen jeden Monat Änderungen am System durchgeführt werden, damit kein Anwender mehr durchblicken kann.
Apropos Geld: OTR geht davon aus, dass langfristig die Werbeeinnahmen steigen werden. Dagegen gehen die großen Internetfirmen wie Google und Yahoo davon aus, dass diese in Angesicht der Wirtschaftskrise weiter sinken werden. Aber wirschaftliche Dingen scheinen bei OTR ja ausgeblendet werden.
Über onlinetvrecorder könnte man ein Buch schreiben...
Da wir zu Spitzenzeiten immer wieder Performance-Probleme auf der Site haben, könnten Leecher zwischen 18 und 23 Uhr vom Server ausgeschlossen werden. (evtl. auch kein Decoding ).
ganz ehrlich? das halte für schwachsinn. es gibt leute, die nicht vor 17 oder 18 uhr nach hause kommen. und ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass sie sofort, wenn sie zu hause sind an den pc laufen, nur um ihre aufnahmen einzustellen usw. wann sollen sie das tun? morgens vor der arbeit? wohl kaum. oder warten bis die zeit vorbei ist? auch schwer vorstellbar. ich zumindest gehe spätestens um halb elf ins bett, wenn ich arbeiten muss.
ich bin leecher, weil ich es um ehrlich zu sein, nicht einsehe für etwas was als kostenlos angepriesen wird, zu bezahlen und um massig banner zu klicken, die dann den status erhöhen fehlt die zeit.
vielleicht wäre es angebrachter, wenn man die nötigen bannerklicks für einen premiumstatus verringern würde.
werner2004
08.09.2008, 17:43
moin moin
währe ja immer noch für den premium acc wie er mal war
NO Limit Dekorierungen erst ab 300 gwp premium
um den neu acc anlegen (leecher) ein stich machen währe ich dafür premium erst möglich ab 20(50) gwp oder gesamt 500(1000) bannerklicks (als leecher) mit er sponsor(premium) buchen kann.
und
sponsor wenn möglich wishlisten (keine getiiall) anlegen lassen sagen wir 5 für ihre Sendungen und nolimit beim Dekodieren
und
premium so wie es sein sollte nolimit beim dekoieren mit mann nich auf jedes gwp gucken muss ;)
das nutzerverhalten HP1 auf pro woche 40 und pro monat 130 Traffic 2gb
das nutzerverhalten HP2 auf pro woche 40 und pro monat 200 Traffic 8GB
Zu der getiit all gültig so lange premium bei wegsel sponosor oder leecher wird diese gelöscht
zu den wishlisten bleiben erhalten können aber erst genutz werden wenn alle bis auf 5 gelöscht wurden ;)
zum urlaub
da währe gut wenn mann einstell könnte bin von xx bis xx im urlaub_usw. und diese einstellung geht erst wenn min 20gwp und wenn ich dann aus urlaub komme wird an dem tag mein status auf den letzte status gestellt so das ich zb hatte premium und habe 50 gwp bei weniger automaisch sponsor
greetz werner2004
Grüner Drache
08.09.2008, 17:52
Das könnte zum Teil auch an dem etwas undurchsichtigem GWP v3 liegen, das weniger Nutzer Premium oder gar Sponsor sind, weil Sponsor z.Z. buggy ist.
Die Lösung ist ein gut ausgearbeiteter Neuanfang, in dem nach einer Übergangszeit von 3 Monaten und zusätzlicher min. 3 Monatiger Vorankündigung alle Positiven wie Negativen Altlasten abgeschnitten werden.
die Umstellung auf GWP v3 war zum ersten Zeitpunkt gerade einen reichlichen Monat her und in zwischen Zeit wurden neue per Clickgrenzen für Sponsor und Premium eingeführ, mit viel zu kurzer Vorlaufzeit, aber das wurde in anderen Threats schon bemängelt, was viele auf dem falschen Füß erwischt haben dürfte.
Kurz: die Statistik ist so nicht repräsentativ.
Aber der konzeptionelle Fehler in HP1 und HP2 bleibt und solange der nicht beseitigt wurde beibt Leecher so akktraktiv, weil man für einen Monat Sponsor mehr bezahl, al man sich mit weniger Aufwand mit Leecher ercheaten kann.
Ich denke das eure Analyse hier einfach zu kurz greift. Habt ihr ein Modell um Kosten auf die einzelnen User umzulegen? Wenn ja findet heraus an welcher Stelle die Kosten nicht durch die User verursachenden gedeckt werden und legt diese Missstände offen. Ihr habt hier sehr viele engagierte User die sich sicher etwas einfallen lassen. Wenn nein dann schließt erst mal diese Lücke in eurem Controllingsystem (evtl findet ihr damit ja weitere Fehlplanungen).
Danach könnt ihr versuchen den Userstatus so zu designen das sich jede Usergruppe selbst trägt. Ich bin z.B. davon überzeugt das ich mich als Leecher selbst finanziere (ich klicke jeden Tag ca 7 - 8 Banner und dekodiere weniger als einen Film pro Woche), es muss also irgendwo Leute geben die mehr Geld aus dem Topf nehmen als sie einzahlen. Die gilt es zu finden.
HappyMetaler
08.09.2008, 20:52
(...)
Danach könnt ihr versuchen den Userstatus so zu designen das sich jede Usergruppe selbst trägt. Ich bin z.B. davon überzeugt das ich mich als Leecher selbst finanziere (ich klicke jeden Tag ca 7 - 8 Banner und dekodiere weniger als einen Film pro Woche), es muss also irgendwo Leute geben die mehr Geld aus dem Topf nehmen als sie einzahlen. Die gilt es zu finden.
Das würde ja eigentlich für ein Baukastensystem sprechen. Man gibt jedem User 10 Standard-Dekodings kostenlos. Alles weitere wird in Packs verkauft (weitere Decodings, Sonderformate, WL, usw.) Im Gegenzug wären dann natürlich die jetzigen Nutzergruppen hinfällig. So zahlt im Endeffekt jeder das, was er auch verbraucht und somit an Kosten verursacht.
Das würde ja eigentlich für ein Baukastensystem sprechen. Man gibt jedem User 10 Standard-Dekodings kostenlos. Alles weitere wird in Packs verkauft (weitere Decodings, Sonderformate, WL, usw.) Im Gegenzug wären dann natürlich die jetzigen Nutzergruppen hinfällig. So zahlt im Endeffekt jeder das, was er auch verbraucht und somit an Kosten verursacht.Das klingt gut. Insbesondere ein Angebot fuer gelegentliche Nutzer, die aber gerne eine Wishlist haetten, waere schoen. Der Sponsor-Status ist (wie OTR schon festgestellt hat) weitgehend sinnlos, weil er eben nicht die bequeme gelegentliche Nutzung erlaubt. Ganz abgesehen davon, dass 160 Klicks kaum erreichbar sind.
Leseratte
08.09.2008, 21:46
Also ich bin seit dem neuen GWP-System ein glücklicher Sponsor, der trotzdem immer noch täglich versucht, Banner zu klicken. Außerdem dekodiere ich im Monat höchstens 5-10 Filme (diese aber wenn es geht in HQ --> deswegen der Sponsor). Aus diesem Grund bin ich wie Pooo der Meinung, dass ich meinen Status eigentlich selbst finanziere.
Klar würde ich gerne die Wishlist nutzen, aber was soll ich mit 120 Dekodings????
Deshalb bin ich absolut gegen eine Abschaffung des Sponsorstatuses! Wenn ihr den Premiumstatus attraktiver machen wollt, dann schafft endlich einen Premium Lite Status mit weniger Dekodings und einer Wishlist oder ihr macht eine Art Baukastensystem wie es Happy Metaler vorschlägt, in dem man sich die gewünschten Zusatzleistungen zu einem Basisstatus durch Klicken/GWP für einen Monat erkaufen kann. Eine Verschlechterung der Bedingungen für alle User, die keinen Premiumstatus besitzen ist meiner Meinung nach aber keine Lösung für eure Probleme. Damit wird nur das Vertrauen der User in OTR noch weiter geschwächt!
Viele Grüße,
Leseratte
P.S.: Ich bin absolut nicht der Meinung, dass der Premiumstatus durch MEHR Dekodings für den Großteil der User interessanter wird, wie es hier vielfach geschrieben wird. Ich denke die meisten OTR-Nutzer benötigen deutlich weniger als 120 Dekodings im Monat und viele sind nur wegen der Wishlist Premium und nicht wegen der Dekodings.
Ich persönlich habe langsam keine Lust mehr, diejenigen mitzufinanzieren, die nicht mit 120 Dekodings im Monat hinkommen! Irgendwo sollte OTR auch als kostenloser Service die Grenze ziehen, sonst gehts auf Kosten der Allgemeinheit! Und wer viel Dekodiert, Runterläd ect, soll einfach mehr zahlen als ein normaler User!
kermit_gorf
08.09.2008, 21:48
Der Absturz in der Statistik spiegelt vermutlich nichts anderes als die Folge eures Handelns.
Heimlich habt ihr die Klickziele (160/200) ca. 1 Woche vor Monatsende erhöht. Damit habt ihr zunächst alle die User bestraft, die aus sozialer Solidarität bei erreichen der Klickziele nicht weiter geklickt haben, um den anderen das Erklicken ihrer Klicks zu erleichtern.
Die Folge dieser Maßnahme war das Abstürzen der Premium/Sponsor-Accounts auf Sponsor/Leecher-Accounts. Nichts anderes zeigt eure Statistik. Ihr habt diese Verschiebung nach unten bei diesem Monatswechsel selbst erzeugt. Der Trugschluss dabei war, dass diese so behandelten User euch dafür mit Spenden und Einzahlungen belohnen um den alten Status zurück zu erhalten.
-
Also Bitte - nicht schon wieder ein völlig überstürztes - unausgereiftes Handel, kann da dem zitierten Post nur zustimmen!!
Viele hatten als Folgestatus Premium eingestellt und wurden selbst bei 199 Klicks dann auf Leecher runtergestuft!! :(:confused:
Deshalb solltet Ihr wirklich noch mindestens einen Monat besser zwei Monate warten bevor Ihr weitere Änderungen egal in welcher Form durchführt -
ansonsten sehe ich wirklich ein großes Abwandern der User auf Euch zukommen!
HappyMetaler
08.09.2008, 22:14
(...)
Aufgrund der ganzen Umrechnereien und der weiteren Vergünstigungen für Leecher war ich nicht mehr stolz darauf premium zu sein sondern stellte mir eher die Frage, wieso ich durch meine Klicks nun andere mitfinanziere, die mich und mein Engagement zur Unterstützung von OTR vermutlich für total bekloppt halten.
Sehe ich leider genauso. Ich benötige unter 10 Sendungen im Monat, klicke mir aber die Finger wund. Allerdings mit dem Unterschied, dass ich Sponsor bin (wegen HQ).
Was ich allersdings unter aller Würde finde ist die Überlegung, die GIA zu streichen!
Grund: ich klicke ja weiter, auch wenn ich derzeit Leecherstatus habe (ca 250-300 Klicks/Monat) und nur wegen Guthaben nicht den PPC nutzen kann, das Guthaben aber auch nicht aufgeben will.
Und auch hier hast du sowas von Recht!
Es muss endlich ein System her, in dem alle User gleich behandelt werden. D.h. wer viel nutzt muss viel zahlen/klicken, wer nicht viel benötigt, der muss das mit wenigen Klicks erreichen können. Ich bin es satt, andere mit durchklicken zu müssen und dabei selbst den Status Premium nicht halten zu können, ohne dass mein hart erklicktes (und durch eine kleine Einzahlung etwas gepushtes) Guthaben permanent den Bach runter geht und ich nur durch den Sponsorstatus die Notbremse ziehen kann.
HappyMetaler
09.09.2008, 00:18
Hmmm.... also so schlecht sah die Zufriedenheitsanzeige bei mir bis jetzt noch nie aus. Die Grafik sagt mir 51% unzufrieden... Ob das die direkte Reaktion auf diesen Thread hier ist?!?
http://chart.apis.google.com/chart?cht=p3&chd=t:49,51&chs=325x130&chl=Zufrieden|Unzufrieden&chco=215385 http://chart.apis.google.com/chart?cht=lc&chd=s:99,zzyxwzywtsqvwuuwqtwwwwxwue,JJKLMJKMPQSNMO OMSPMMMMLMOe,AA&chco=000000,000000,000000,000000,000000&chls=1,1,0|1,1,0|1,1,0|1,4,0&chs=300x150&chxt=x,y&chxl=0:|16.08.2008|heute|1:||50%20%|100%20%&chg=25,25&chm=b,FFFFFF,0,1,0|b,ACD299,1,2,0|b,CFB09C,2,3,0
Aber ist natürlich reine Spekulation.
quarknagus
09.09.2008, 01:36
Hmmm.... also so schlecht sah die Zufriedenheitsanzeige bei mir bis jetzt noch nie aus. Die Grafik sagt mir 51% unzufrieden... Ob das die direkte Reaktion auf diesen Thread hier ist?!?
http://chart.apis.google.com/chart?cht=p3&chd=t:49,51&chs=325x130&chl=Zufrieden|Unzufrieden&chco=215385 http://chart.apis.google.com/chart?cht=lc&chd=s:99,zzyxwzywtsqvwuuwqtwwwwxwue,JJKLMJKMPQSNMO OMSPMMMMLMOe,AA&chco=000000,000000,000000,000000,000000&chls=1,1,0|1,1,0|1,1,0|1,4,0&chs=300x150&chxt=x,y&chxl=0:|16.08.2008|heute|1:||50%20%|100%20%&chg=25,25&chm=b,FFFFFF,0,1,0|b,ACD299,1,2,0|b,CFB09C,2,3,0
Aber ist natürlich reine Spekulation.
Naja also man kanns ja direkt oder auch indirekt sagen, ist wohl ne versteckte Kritik, könnte natürlich reinzufällig und immer noch spekulativ was hiermit zu tun haben, ja. Eine drohende Nichtwishlist könnte schon so ihre Auswirkungen haben.....http://www.imgimg.de/uploads/lachd14a337agif.gif
Mögliche Maßnahmen:
zu a) Maßnahmen gegen Doppel-Fake und Folge-Accounts. Cora wird ab heute nicht nur in aktiven Accounts, sondern auch in gelöschten Accounts suchen. User mit Mehrfach-Accounts (ein Bekannter war zu Besuch, Freundin, WG, etc.) müssen fortan Premium-Status haben.
Unbedingt. Ein Account reicht doch für jeden. Gibt es einen Grund mehrere Accounts zu machen, außer um bei den Dekodierungen zu besch*****? Mir fällt gerade keiner ein...
Weitere mögliche Änderungen:
Da wir zu Spitzenzeiten immer wieder Performance-Probleme auf der Site haben, könnten Leecher zwischen 18 und 23 Uhr vom Server ausgeschlossen werden. (evtl. auch kein Decoding ).
Fände ich in Ordnung. Sollte aber (um neue nicht abzuschrecken) nur für Accounts zählen, die es schon länger als 1 Monat gibt.
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Längst überfällig...
Interstitial-Werbung (Unterbrechung der Website Navigation) und Einblenden einer Werbeseite für 5-15 Sekunden.
Wäre ziemlich nervig. Wenn man aber bedenkt, dass man dafür so gut wie alles, was im Free-TV läuft (zumindest bei analogem SAT-Empfang :P) umsonst downloaden kann akzeptierbar. Für mich zumindest :)
Ein Grundstatus für alle und den Rest kann man sich dann einzeln in Paketen dazuholen. Ich gehe mal davon aus, dass die Mehrheit der User OTR kostenlos nutzen will (und nur Aufnahme, Download, Dekodieren. Alles andere nicht. Wie viele der User sind überhaupt hier im Forum angemeldet? 20% :confused:). Deswegen mal nach Klicks gerechnet.
Grundstatus:
- Nur manuelle Aufnahmen
- 50GB Speicherplatz
- 10 Dekodierungen/Monat
Pakete:
+ 25GB Speicher = 10 Klicks
+ 1 Dekodierung = 3 Klicks
+ HQ Downloads = 10 Klicks
+ MP4 Downloads = 10 Klicks
+ Wishlist = 30 Klicks
+ GetItAll-Wishlist = 100 Klicks
...
Bei Neuanmeldungen halt 150 Klicks zum Einlösen geschenkt.
So würde es zumindest bei mir in etwa gleich bleiben mit den Klicks. GIA-Wishlist, HQ und 20-30 Dekodierungen reicht mir vollkommen. Mehr brauche ich nicht :P
Wäre mal interessant zu wissen, wie viele Dekodierungen die einzelnen Gruppen so machen.
Unbedingt. Ein Account reicht doch für jeden. Gibt es einen Grund mehrere Accounts zu machen, außer um bei den Dekodierungen zu besch*****? Mir fällt gerade keiner ein...
Fände ich in Ordnung. Sollte aber (um neue nicht abzuschrecken) nur für Accounts zählen, die es schon länger als 1 Monat gibt.
Längst überfällig...
Wäre ziemlich nervig. Wenn man aber bedenkt, dass man dafür so gut wie alles, was im Free-TV läuft (zumindest bei analogem SAT-Empfang :P) umsonst downloaden kann akzeptierbar. Für mich zumindest :)
Ein Grundstatus für alle und den Rest kann man sich dann einzeln in Paketen dazuholen. Ich gehe mal davon aus, dass die Mehrheit der User OTR kostenlos nutzen will (und nur Aufnahme, Download, Dekodieren. Alles andere nicht. Wie viele der User sind überhaupt hier im Forum angemeldet? 20% :confused:). Deswegen mal nach Klicks gerechnet.
Grundstatus:
- Nur manuelle Aufnahmen
- 50GB Speicherplatz
- 10 Dekodierungen/Monat
Pakete:
+ 25GB Speicher = 10 Klicks
+ 1 Dekodierung = 3 Klicks
+ HQ Downloads = 10 Klicks
+ MP4 Downloads = 10 Klicks
+ Wishlist = 30 Klicks
+ GetItAll-Wishlist = 100 Klicks
...
Bei Neuanmeldungen halt 150 Klicks zum Einlösen geschenkt.
So würde es zumindest bei mir in etwa gleich bleiben mit den Klicks. GIA-Wishlist, HQ und 20-30 Dekodierungen reicht mir vollkommen. Mehr brauche ich nicht :P
Wäre mal interessant zu wissen, wie viele Dekodierungen die einzelnen Gruppen so machen.
hi
wie lange bist Du dabei?
solche und viele andere bessere gab es schon zu viele, wurden alle Kommentarlos nicht umgesetzt. (ich weiß das weil ich auch so einen gemacht habe und auf Aufforderung des Admins an ihn gemailt habe... auf die Antwort warte ich heute noch)
ich greife nur einen Punkt auf:
die GIA für 30 Klicks
das ist das einzige was OTR zu seinen Konkurrenten ins Feld schicken kann und die willst Du verschleudern?
warum sollte jemand der die nicht nutzt dich mit deinen 30 Klicks unterstützen wollen?
OTR hängt zwar immer alles an den decodings auf, aber guck doch mal wie viele sich über die mehr als drastische Reduzierung der Decodings aufregen und wieviele sich über die GIA aufregen.
nun mal kurz zum Toppic
ne Statistik über 49 Tage in denen massive Änderungen getätigt wurden, gegen die sich die User noch nicht mal wehren konnten und das in der Haupturlaubszeit... schickt euren Statistiker in die Wüste.
Ihr wundert euch über die seltsamen Zahlen dieser ominösen Statistik? *lacht* wenn ich euer Projekt so betrachte ist das doch nur logisch.
Fragt euch doch mal selber warum die Leute die HP1 oder HP2 haben auf Leecher gehen anstatt auf Sponsor. Ihr seid mehrfach daraufhingewiesen worden, daß das nicht zusammenpast. Und der Rest dauert mir um die Uhrzeit zu lange und ist sowieso wieder für den Abfall. :(
- Leecher auf 5 Dekodierungen (als Pausen- bzw. Wenignutzer-Status). Für neue User aber mehr zulassen. Vielleicht 25 im ersten Monat. Die sollen ja testen und dann lange bei OTR bleiben.
- Sponsor auf 100 Klicks mit 25 Dekodierungen. Wer mehr braucht, kann den Status ja eher verlängern und somit mehr klicken.
- Premium bleibt bei 200 Klicks und 50 Dekodierungen.
- Leecher auf 5 Dekodierungen (als Pausen- bzw. Wenignutzer-Status). Für neue User aber mehr zulassen. Vielleicht 25 im ersten Monat. Die sollen ja testen und dann lange bei OTR bleiben.
- Sponsor auf 100 Klicks mit 25 Dekodierungen. Wer mehr braucht, kann den Status ja eher verlängern und somit mehr klicken.
- Premium bleibt bei 200 Klicks und 50 Dekodierungen.
hihihi
und das bei dem EPG *ROTFL*
also 1 bis 3 Dateien max *ggg*
sorry ist halt so ;)
ähh schon mal überlegt warum keiner mehr sponsor ist? oder sein will oder kann? hallo schon mal was von HP1 oder HP2 gehört? aber egal ist sowieso nur wieder Fingerwundtippen für das was schon beschlossen ist.
und decodierbegrenzungen machen das ganze immer noch illegal! siehe meine ausfühlrichen posts in der juristischen Fakultät. ;)
Mögliche Ursachen:
da fehlt Punkt d ) : OTR hat es geschafft durch die Hauruck Aktion der Erhöhung der Klickpunkte auf 200 ganz schnell ganz viele User zum Leecher zu machen.
Und jetzt sind mal wieder die User schuld?
mir bleibt nur das Staunen
unkaputtbar
09.09.2008, 06:48
mal gucken wer von uns beiden zuerst gesperrt wird
es wäre kein neues Verhalten, aber schäbig und traurig - vielleicht hat man aber wenigstens im Forum dazugelernt
back to topic
es wäre kein neues Verhalten, aber schäbig und traurig - vielleicht hat man aber wenigstens im Forum dazugelernt
back to topic
back to topic?
lohnt das?
ich hab mir hier zwar noch nicht ganz die Finger wund getippt lasse es aber auch bleiben.
Topic:
lieber Admin wie wärs wenn du wenigsten sagen würdest wieviele von den PPP und PPC Usern auf Sponsor oder Leechern gegangen sind. Das wäre ne Maßnahme da könnte man anfangen mitzudenken, von den SPP und SPC gar nicht zu reden. Und dann schon mal an eure Nacht und Nebel Aktion gedacht, bei denen es vielen nicht möglich war Premium oder Sponsor zu werden? Noch dazu das sich jeder der zwangsweise Sponsor wurde, weil er in die Falle mit der automatischen Verlängerung getappt ist und das nicht gesehen hat, dass er HP1 oder HP2 war sich verhohnepiepelt vorkommt, und trotzdem Sponsor wurde. Obwohl ihm der Status nicths nutzte weil ihr ja wider besseren Wissens oder trotzdem den Nutzerstatus beibehalten habt, trotz mehrfacher Hinweise das sich das beißt? Glaubst Du der nimmt den ein 2tes mal wenn er ihn doch nicht nutzen kann den Sponsorstatus? so blöd sind eure user auch nicht. Also was nimmt der beim nächsten mal? Leecher der böse böse User aber auch. Und wenn ihr immer noch einer Statistk glaubt die sowas nicht berücksichtigt...
soviel zu topic ;)
und nur damit keiner glaubt ich bin ein Meckerer vor dem Herrn bei mir stehen 7.255 Klicks in 2 Jahren von denen ich 1 Jahr nur insgesamt 600 wegen Deckelung klicken durfte und habe trotz GWPv2 und GWPv3 noch über 500 GWP für Status und bin free-leecher ;)
Jetzt habe ich mich durch den Wust gekämpft, ich muss sagen, ich sehe zwei grundsätzliche Ansätze:
zu b) geplant: Wishlist beenden, sobald Premium-Status verlassen wird.
Das ist sicher das Hauptargument, Premium zu werden. Ich muss gestehen, dass ich mich selbst ab und zu in den Leecher-Modus fallen lasse, um GWP zu sparen. Die Wishlist-Aufnahmen kann ich ja trotzdem runterladen, wenn ich dann nach zwei Wochen wieder Premium werde kann ich sie ja immer noch dekodieren. Zusätzlich bekomme ich noch 17 Dekodierungen (manueller Aufnahmen) geschenkt, die ich in den 2 Wochen Leecher nutzen kann. Beim Upgraden habe ich dann wieder die vollen 120.
Klar würde ich gerne die Wishlist nutzen, aber was soll ich mit 120 Dekodings????
Die 120 Dekodings suggerieren, man bezahle eine Leistung, die man nicht in Anspruch nimmt. Was de Fakto Quatsch ist, denn Dekodierungen kostet OTR ja nicht wirklich etwas sondern sind ein Marketinginstrument.
ALSO:
Wishlist-Weiterlaufen ohne Premium stoppen, unendlich Dekodierungen für Zahl-Premium. Das verhindert, dass sich User in den Leecher-Mod fallen lassen um Zeit/GWP zu sparen und die 17 zusätzlichen Dekodierungen abzufassen.
Kuschelknäuel
09.09.2008, 11:04
Ich hoffe, lieber Administrator, du liest, was die User in diesem Thema so geschrieben haben. Aber ich fasse es gerne nochmal zusammen:
Nicht der Leecher-Status ist zu attraktiv, sondern der Premium-Status ist zu unattraktiv und in diesem Verhältnis auch zu teuer und ohne Einzahlung nicht erreichbar.
Der Premium-Status wird nicht durch mehr Dekodierungen attraktiver. Das Tollste am PPP ist die Wishlist.
Die Zwischenlösungen PPC und SPC sind ziemlich am Bedarf der Benutzer vorbeigeschlittert.
Hier gibt es einige gute Ideen, wie man so etwas vielleicht besser lösen könnte:
Urlaubsstatus (mit nachfolgenden Einschränkungen); ohne Kosten
Leecher nach dem 1. (Schnupper-)Monat einschränken (weniger Dekodierungen, keine DDL etc.)
Abrechnung nach tatsächlichen Decodings/Monat
Wishlist unabhängig vom Status verkaufen
Abwarten - die Statistik ist nach einem Monat nicht aussagekräftig
Premium-Status durch Preissenkung (oder Preissteigerung der Banner) erreichbar machen
weitere gute Vorschläge findet ihr im Forum
Insgesamt wird wohl vielen das System wieder zu kompliziert. Ursprünglich gab es drei Status, jetzt wieder 5.
Und: Niemand will überstürzte Änderungen. Durchdenkt gut, wie die User sich fühlen, wenn wieder irgendwo was abgeknapst wird.
Edit: *g* GruenerDrache gleiche Idee :D
3. Eure AGB sind verstoßen gegen § 309 BGB es gilt also das Gesetz (Ihr müsst negative Veränderung gegenüber dem Nutzer min. 14 Tage vorherankündigen, und der Nutzer hat ein Sonderkündigungsrecht zum Zeitpunkt der Änderung).Ist das BGB denn anwendbar? Fuer Nutzer in Deutschland vermutlich schon, aber fuer Nutzer im Ausland? Vielleicht auch dort, weil eindeutig ein deutschsprachiges Publikum bedient wird.
4. Die Nutzer wünschen sich den allgemeinen Zugriff auf die GIA unabhängig vom Status zu kaufen.Genau, oder zumindest ohne 120 Dekodierungen, die man eh nicht nutzt.
6. z.Z. können sich Leecher beliebig selbst verlängern, und damit mehr erreichen als SponsorenDas habe ich mal probiert, und da ging es nicht.
7. Bei allen Umstellungen wurden die Falschen Formeln verwendet, sämtliche Punktumrechungen von GWP v2 nach v3 sind falsch, da der Ansatz der Falsche war.GWPv2 war willkuerlich, und selbst eine korrekte Umrechnung in GWPv3 waere daher ebenfalls willkuerlich, insofern ist das egal.
aber vorher die GWP v2 Konten sauber abschlißen (Saldo bilden, falls ihr Hilfe braucht, ich kann Bücher führen)Ich waere sogar zufrieden, wenn OTR jetzt anfangen wuerde, das Konto richtig zu fuehren. Aber solange sich die Staende immer mal wieder unerklaerlich (und nicht nachvollziehbar) aendert, moechte man eben kein Geld zahlen :-(
ALSO: Wishlist-Weiterlaufen ohne Premium stoppen,Sorry, aber das ist ein Trugschluss. Premium ist nicht attraktiv genug, sonst haetten mehr Nutzer den Premium-Status. Es hilft daher ueberhaupt nicht, wenn man Premium weiter beschraenkt. Wozu sollte ich mir denn den Premium-Status holen, wenn ich damit meine gesammelten Aufnahmen eh nicht dekodieren kann?
user2008
09.09.2008, 11:14
Mögliche Ursachen:
a) Durch Neuanlegen und Löschen können Leecher mehr als 17 Decodings pro Monat schaffen
b) viele User sind derzeit im Urlaub und parken ihren Premium-Account als Leecher, da die Wishlist ja weiterläuft.
c) ansonxten die üblichen Pricing-Argumente: Premium zu teuer, PPC-Klick zu aufwändig etc. , an denen wir nur bedingt etwas ändern können. s.u.
Lieber Administrator,
dürfte ich den möglichen Ursachen noch eine weiter hinzufügen, warum ich von Premium auf Leecher gefallen bin und dies auch noch bis zum 3.10.2008 bleiben werden.
d) Erhöhung der benötigten Clicks für den Premiumstatus auf 200 und vorherige Bitte (?) nicht übermäßig viel zu clicken, damit für alle Banner vorhanden sind.
Mir bringt dieser ach so attraktive Leecherstatus nichts, da ich bisher immer alles über die Wishlist gemacht habe. So wie es aussieht werde ich mein Verhalten jetzt ändern und vielleicht gewöhne ich mich ja an den Leecherstatus und behalte ihn gleich. Bei meinen 10 Dekodierungen im Monat reicht das leicht.
Ich weiß übrigens auch nicht, wie ich vorzeitig in Premium wechseln kann. Meine GWP werden auch nach 200 Clicks nicht ausreichen, da die Bannerpreise wieder gesunken sind. Ich muss also bis zur automatischen Statusverlängerung warten, die erst am 3.10. stattfinden wird.
Mein Vorschlag:
Lasst erstmal die armen User, die Ihr mit Eurer überstürzten Preiserhöhung in den Leecherstatus getrieben habt, wieder hochkommen.
...
Es gab mal eine Aussage dazu, der Durchschnitt fuer Premium lag irgendwo bei 30, glaube ich. Die meisten Dekodierungen verfallen also ungenutzt.
wenn man den Aussagen der Admins vertrauen könnte hättest Du Recht.
Aber es gibt auch Aussagen das 90 % der Einnahmen über Werbung laufen, deshalb tritt man diese Kundschaft ja auch am besten dahin wo es weh tut.
Es gab auch Aussagen das nur<5% die Leute sind die die Kosten verursachen, denen ist man schon seit vor GWP1 hinterher.... hat man sie mit den Maßnahmen bekommen?
Also von Aussagen von Admins halte ich gar nix mehr, insbesonerer wenn sie sich widersprechen wie: es gibt keinen Decodierpunkt mehr, das haben die User nicht verstanden (war bei GWPv2) was haben wir jetzt?
o.k. er wird nicht so genannt aber die Deckelung ist was?...
von daher liebe Grüße
Lieber Administrator,
dürfte ich den möglichen Ursachen noch eine weiter hinzufügen, warum ich von Premium auf Leecher gefallen bin und dies auch noch bis zum 3.10.2008 bleiben werden.
d) Erhöhung der benötigten Clicks für den Premiumstatus auf 200 und vorherige Bitte (?) nicht übermäßig viel zu clicken, damit für alle Banner vorhanden sind.
Mir bringt dieser ach so attraktive Leecherstatus nichts, da ich bisher immer alles über die Wishlist gemacht habe. So wie es aussieht werde ich mein Verhalten jetzt ändern und vielleicht gewöhne ich mich ja an den Leecherstatus und behalte ihn gleich. Bei meinen 10 Dekodierungen im Monat reicht das leicht.
Ich weiß übrigens auch nicht, wie ich vorzeitig in Premium wechseln kann. Meine GWP werden auch nach 200 Clicks nicht ausreichen, da die Bannerpreise wieder gesunken sind. Ich muss also bis zur automatischen Statusverlängerung warten, die erst am 3.10. stattfinden wird.
Mein Vorschlag:
Lasst erstmal die armen User, die Ihr mit Eurer überstürzten Preiserhöhung in den Leecherstatus getrieben habt, wieder hochkommen.
wie wahr wie wahr für die meisten user und das ist beschämend.
aber ich persönlich glaube nicht das das unbeabsichtigt wahr, weil die machen doch alle paar Tage ne Statistik und werten die aus ;)
Hallo!
Ich fände es schade, wenn der Sponsorstatus wegfällt... - denn das ist für mich genau der richtige :-) - mehr als 60 dekodierungen brauch ich nicht, und die wishlist auch nicht. Leecher wär auf dauer gar nix, da keine buddylist und zu wenig dekodierungen. Bitte sponsor nicht abschaffen!
LG Tonja
Grüner Drache
09.09.2008, 13:23
Genau das ist es ja, du sollst deinen Account ja garnicht parken, sonder gleichmäßig benutzen.
Nochwas, wofür gibt es überhaupt HP1, wenn alle irendwie HP -Nutzer Premium haben müssen, reicht da nicht ein HP auch aus?
Noch eine Bitte an alle:
Bitte Spammt die wirklich wichtigen Beiräge hier nicht zu, meine letze Zusammenfassung ist nach nur einer Stunde wieder auf der vorletzten Seite.
MCMUPPET
09.09.2008, 13:41
Ahoi Grüner Drache!
Noch eine Bitte an alle:
Bitte Spammt die wirklich wichtigen Beiräge hier nicht zu, meine letze Zusammenfassung ist nach nur einer Stunde wieder auf der vorletzten Seite.Das ist ein Diskussionsthread und jeder darf sich daran beteiligen ;). Sollte Spam auftauchen werden wir Mods eingreifen ;).
mfg mcmuppet
Grüner Drache
09.09.2008, 13:49
Ahoi Grüner Drache!
Das ist ein Diskussionsthread und jeder darf sich daran beteiligen ;). Sollte Spam auftauchen werden wir Mods eingreifen ;).
mfg mcmuppet
Vieleicht ist Spamm nicht ganz der richtige Ausdruck, jedoch gibt es schon einige Beiträge, die fullqotes sind und nur von zwei Usern geführt werden.
Ich entschundlige mich, aber es erschien mir notwendig, isbesondere, da sich noch kein Administrator wieder gemeldet hatte im diesem schnellwachsendem Threat.
*** Asche auf mein Haupt ***
Damit es nicht wieder heißt, das wolltet ihr eigendlich sagen, vor lauter Beiträgen finden wir die Aussage nicht.
mysteria
09.09.2008, 13:52
Bitte Spammt die wirklich wichtigen Beiräge hier nicht zu, meine letze Zusammenfassung ist nach nur einer Stunde wieder auf der vorletzten Seite.
Wo wird denn hier gespamt? Bis jetzt gab es noch kein OT und es darf wohl jeder seine Meinung kund tun. Ist aber interessant, dass du die Beteiligung anderer User als Spam betrachtest... :-)
Artemis1121
09.09.2008, 14:25
also jetzt wird es gerade OT ^^
um wieder zum thema zurück zu kommen:
es wäre schön wenn ein admin ein diagramm beisteuern könnte, das zeigt wieviele User eine bestimmte anzahl decodings im letzten bzw. vorletzten abrechnungszeitraum getätigt haben(oder falls das nciht möglich ist, wieviel decodings sie aktuell haben und zusätzlich hochgerechnet auf ihren abrechnungszeitraum hätten)
daraus könnte man nämlich erst ableiten wie die accounttypen sinnvoller anzupassen wären.. z.b. sponsor account stärken, leecher account schwächen..
mittel dazu sind ja genug genannt worden(decodingverzögerung, decodinganzahl, begrenzte anzahl wishlistdecodings)!
zusätzliche regeln für das erhalten, behalten, nutzen aufgrund von vergagenen taten des premiumaccounts halte ich auf keinen fall für sinnvoll, ausbau des sponsor zu einem premium-light mit stark eingeschränkter wishlist nutzung für sinnvoll! oder falls der leecher account extremst stark eingegrenzt wird ein zusätzlicher premium light!
Mögliche Maßnahmen:
a. wenns denn keine andere Möglichkeit zur Bekämpfung von Leecher-Mehrfachaccounts gibt ok
b. WL abschalten ist wahrscheinlich wenn dann die bessere Lösung, da man jeden Monat neu dafür zahlen muss, problematisch wirds mit PPC, da 14 Tage Urlaub den Status versauen dank täglicher Klickbegrenzung.
Evtl. könnte es einen unbegrenzten Urlaubsmodus geben, der dann verlängert wird, wenn die Klicks für den erwünschten Folgestatus reichen, so dass auch hier kein Bargeld nötig ist zum Setzen des Status und man nicht 30 Tage Leecher abwarten muss.
Nachzahlung:
Wie soll das aussehen, wenn ich im Urlaub anderes zu tun habe als zu klicken, nach dem Urlaub Premium kaufe...muss ich auch für 11 Tage WL 50ct rückwirkend abdrücken?
Erhalte ich rückwirkend Premiumstatus, also Premium von 11 Tagen + 19 Tage weiteren Premiumstatus?
Kann ich das von Fall zu Fall entscheiden, z.B, wenn ich nur von den letzten 5 Tagen die WL haben will?
Wird das billiger?
Was kosten dann 31 Tage WL, 1€ + 50ct für neuen Premiumstatus?
c. ich glaube nicht, dass hier 10ct weniger großartig etwas ausrichten
NO-GO: Interstitial-Werbung. Ich hoffe das soll nur für Leecher gelten.
Ich bin froh, dass sich diese Sch... Werbedinger nicht mehr in Zeitlupe über den Bildschirm schieben, ich ewig das x suchen muss und dann nervig träge vor allen anderen Fenstern eine Site aufgeht.
Eine brutale Werbeunterbrechung der vorgeschlagenen Art wäre bei aller Liebe ein klares Tschüss, ich bin Premium und das auch, damit ich nicht ständig von diesem Müll belästigt werde.
Ich finde den PPP Account bereits durchaus attraktiv, es gehören für mich noch unbegrenzte Decodierungen dazu, dann ist er auch die 50ct wert.
Administrator
09.09.2008, 15:41
Zwischenstand der Überlegungen:
Maßnahmen gegen Doppel-Fake und Folge-Accounts.-----> heute begonnen, ziemlich viele schon gefunden,
Wishlist beenden, sobald Premium-Status verlassen wird. --> nur, wenn sonst nix hilft, also vorerst vom Tisch
-Preisänderungen ebenfalls nicht
-Sponsor wird wohl vorerst bleiben
-Leecher werden wohl zu Spitzenzeiten ausgeschlossen
-Adblocker-Verbot für Leecher ausgeweitet (andere Browser, andere Technik)
-Interstitial-Werbung (Unterbrechung der Website Navigation) und Einblenden einer
Werbeseite für 5-15 Sekunden wird in den nächsten Wochen für Leecher-Accounts kommen.
Der Vorschlag Leecher verzögert das Decodings zu ermöglichen bringt keinerlei Zusatznutzen und ist eher eine reine Schikane, daher kann ich mich damit nicht anfreunden. Die anderen Sachen (Webseite entlasten zu Stoßzeiten) bringen dem Premiumuser was, die Interstitials bringen Beiträge, der Adblocker bringt views etc. pp.
Administrator
09.09.2008, 16:11
siehe oben, Stand der Zwischenüberlegung. Das zeigt ja, daß wir uns jetzt eher darauf konzentrieren, die Doppelaccounts herauszufinden.
Grafik 1 zeigt die Deckungsbeitragsentwicklung.
Grüner Drache
09.09.2008, 16:21
Gesamtdeckungsbeitrag oder Stückdeckungsbeitrag, ich gehe mal von Gesamtdeckungsbeitrag aus.
Das heißt ihr habt eine zu hochen negativen Stückdeckungbeitrag bei Freeusern und aufgrund eurer letzten Nacht-und-Nebel-Aktion fangen den Sponsoren und Premium nicht mehr auf.
Ergo eure Aktion war ein Fehler. Bitte seht das ein, Einsicht ist der erste Schrit zur besserung, auch wenn es jetz nicht mehr rücknhmbar ist.
Ihr müsst euch zumindest entschuldigen!
*** Asche auf mein Haupt *** für diese dreiste Forderung
-Sponsor wird wohl vorerst bleiben *freu* :eek:
siehe oben, Stand der Zwischenüberlegung. Das zeigt ja, daß wir uns jetzt eher darauf konzentrieren, die Doppelaccounts herauszufinden.
Ja ich war etwas langsam mit dem Schreiben...
Grafik 1 zeigt die Deckungsbeitragsentwicklung.
Deckungsbeitragsentwicklung - d.h. MIT den gestiegenen Werbeeinnahmen, trotzdem so ein Einbruch? Dann ist die Auswirkung der Maßnahme PPC von 80 auf 200 doch NOCH viel schlimmer als nur auf die Spenden bezogen? D.h. ich verstehe noch weniger, warum man diese Maßnahme nicht zurück nimmt,
- aber: Danke dass ihr die wishliste nicht im ersten Schritt löschen wollt...
ich_nur
seit über einem halben Jahr versucht man nun, den Leechern auf die Pelle zu rücken
insgesamt ziemlich erfolglos - vielleicht sollte man sich doch mal noch irgendeine andere Strategie einfallen lassen (?)
achja, die Verteuerung des Premiumaccounts war auch irgendwie nicht das probate Mittel, scheint mir (sollten sich mal alle überlegen, die der Meinung sind, man könnte dafür 5-6 EUR monatlich verlangen)
Nein Leecher ist alleine nicht attraktiv, in Zusammenhang mit WL, Premium und Urlaub, kurzfristig-mittelfristig ja.
Warum sollte Leecher für Leute, die nur wenige Filme aufnehmen wollen, nicht interessant sein?
Grüner Drache
09.09.2008, 19:50
Stimme zu, aber von dem, was ich von walter weis, ist das zumindest in der nahen Zukunft keine Änderungen am System, das würde z.Z. mehr Verwirrung schafen als Nutzen.
Grüner Drache
09.09.2008, 21:27
Ich befürchte du hast Recht... hab da auch so ne Vorahnung.
Ja, es gibt einen gewissen Grund zur Skepsis, aber mit dieser Diskusion ist es schon ein wenig besser gewurden.
Der Admin hat gesagt, das zumindest GIA-Löschung z.Z. nicht geplant ist, aber falls unsere Vorschläge nicht wirken, wird sie kommen.
Grüner Drache
09.09.2008, 22:14
Mit Verbesserung meine ich , dass überhaupt zur Diskusion schon mal ein Zwischenergebnis beigetragen wurde.
Ansonsten hast du Recht den der erste Schritt die Einschichht der eigenen Fehler wurde noch nicht vollzogen.
Nun zieh ich mir aber auch mal selbst an der Nase:
Ich bin noch nur meinen ersten Monat hier, ich kann die alte situation nur unzureichend selbst einschätzen. Jedoch schein einige Nutzer etwas faul gewesen zu sein sich über Änderungen zu informieren (mal ganz davon abgesehen, das einige Ankündigungen keine Vorlaufzeit hatten).
Deshalb noch die Bitte an den/die Administrator/Administratoren sich aktiv zu beteiligen.
Ja ich weis, ihr habt viel zu tun, aber wenn ihr eine Diskusion haben wollt, müsst ihr euch auch aktiv daran beteiligen, wir können auch keine Gedanken lesen (zumal aus die Entfernung).
MrKlappstuhl
09.09.2008, 22:27
Es muss einfacher und übersichtlicher werden.
Leecher (Basic) ohne Leistung erreichbar. (nur manuelles EPG, verzögertes Dekodieren)
Ein Leecher, mit einer bestimmten Anzahl an Klicks, wird automatisch Sponsor für einen Monat.
Premium nur noch für GWP, dafür aber attraktiver. (Mehr Dekodings). Der Premium läuft einen Monat und kann für mehrere Monate im Vorraus erworben werden.
Man braucht also beim Status nur noch einen Button und zwar für Premium erwerben. Alles andere kann da weg, macht die Sache nur kompliziert.
Man müsste in der Datenbank mitloggen in welchem Zeitraum man Premium war und nur in diesen Zeiten darf man aus der Wishlist dekodieren. Keine Löschung der Wishlist, da sonst auch Aufnahmen aus Premiumzeiten nicht mehr dekodiert werden dürfen.
Sehr gut! Einfacher machen!
Ich hoffe für OTR, dass sie wenigstens auf die Mods hören.
Ich weiß garnicht wielange wir User schon sagen, dass es einfacher werden muss (und natürlich auch Vorschläge dafür bringen!).
Hmm, werden wieder mal unliebsame Postings gelöscht oder hatte mein Browser einen Fehler.
In Kurzform:
OTR hat sich die Entwicklung selbst zuzuschreiben.
GWP-Verbrennung um jeden Preis, 200Clicks für PPC und diverse weitere Aktionen, mit welchen man die User vergrätzt hat. Dazu noch 'Urlaubs-Premium' usw.
Punkt 1 wird noch länger wirken. Kein Alt-User traut OTR mehr. Keiner zahlt mehr ein, sondern alle verbrauchen nur noch ihre vorhandenen GWP.
Tatsächlich will man ja nicht mehr Premium bzw. weniger Leecher, sondern mehr Geld. Entsprechend ist zu verstehen, daß man Premium nicht durch realistischere 'Preise' (z.B. 100-150 PPC) attraktiver machen will. Daß man mit 40 statt 50 GWP keine neue User lockt, ist klar. Die, die darauf anspringen würden, hat man schon abgeschreckt. Sagte ich schon, dass man sich das selbst zuzuschreiben hat?
Schnupper-Monat für Leecher ist 'ne dämliche Idee.
HP-Einstufung (die immer noch bescheuert ist) hat damit nichts zu tun.
Fake-Account-Verfolgung an sich sinnvoll. Ob die Durchführung gut ist, kann ich nicht beurtielen.
BTW: Schade, dass man Änderungen an Postings nicht nachvollziehen kann.
unkaputtbar
09.09.2008, 22:54
Hmm, werden wieder mal unliebsame Postings gelöscht oder hatte mein Browser einen Fehler.
Bitte keine Gerüchte streuen, drück Dich klar aus.
back to topic
Edit:
@ Post #99: Wie willst Du das nachprüfen?
Grüner Drache
09.09.2008, 23:01
Also ich hab mal nachgeschaut, in diesem Threat sind noch alle Postings da.
Mit diesem 99.
Zwischenstand der Überlegungen:
[...]
-Preisänderungen ebenfalls nicht
-Sponsor wird wohl vorerst bleiben
-Leecher werden wohl zu Spitzenzeiten ausgeschlossen
-Adblocker-Verbot für Leecher ausgeweitet (andere Browser, andere Technik)
[...]
Wird dann wenigstens die Adblocker Erkennung soweit entwickelt das Adblocker auch tatsächlich richtig und NUR DANN als aktiv erkannt werden wenn das auch so ist?
Hier war das Posting Nummer 123 offensichtlich nur BLA BLA, passiert ist bis heute nichts. Auch ein E-Mail hat nichts geholfen.
http://otrforum.com/showpost.php?p=215686&postcount=122
http://otrforum.com/showpost.php?p=215689&postcount=123
mysteria
10.09.2008, 01:17
Edit:
@ Post #99: Wie willst Du das nachprüfen?
Das würde mich auch mal interessieren...
mysteria
10.09.2008, 01:34
Baukastensystem fände ich auch gut... das würde eine WL mit weniger Decodierungen ermöglichen :-)
Ich würde auch gerne mal Geld einzahlen, nur nicht solange gekaufte Leistungen am Ende des Monats verfallen.
friendly
10.09.2008, 02:39
Der Vorschlag Leecher verzögert das Decodings zu ermöglichen bringt keinerlei Zusatznutzen und ist eher eine reine Schikane, daher kann ich mich damit nicht anfreunden. Die anderen Sachen (Webseite entlasten zu Stoßzeiten) bringen dem Premiumuser was, die Interstitials bringen Beiträge, der Adblocker bringt views etc. pp.
Ist eine reine Schikane keine Massnahme den Leecher-Status unattraktiver zu machen, wie ihr es angedacht habt? Wirkt es für den Leecher, der in einem grossen Teil seiner für OTR nutzbaren Freizeit von der Webseite ausgeschlossen wird zugunsten der anderen Statusinhaber, nicht auch als Schikane? Ist die Doppelaccount-Erkennung auch nur Schikane oder hat sie einen Zweitnutzen? Ist 2-fache Schikane für Leecher nicht genauso gut wie 1-fache Schikane in Verbindung mit einem Vorteil für Premiums?
Muss alles immer einen Doppel- und Dreifachnutzen garantieren, bevor es Gnade findet? Reichte es nicht, einfach mal bei den beiden besseren Statussen etwas Schikane zu entfernen?
Alle Fragen bekommen noch den passenden Smilie: ;)
Das Zukaufen von Einzelkomponenten hattet Ihr ja schon wegen der Nicht-Finanzierbarkeit abgelehnt ... weswegen ich auch denke, dass Ihr DiViPs Vorschlag verwerfen werdet.
Alle Preise um 50% erhöhen (für die dann nicht mehr bezahlten verfallenden Dekodierungen), dann in Einzelkomponenten aufteilen; anschliessend nochmals 15% draufschlagen für eine erhöhte Anzahl von Kulanzpunkterückgaben:
OTR ist zufrieden, weil's die gleichen Einnahmen gibt, die User sind zufrieden, weil sie selber entscheiden können, was sie brauchen und kaufen und ihre Reklamationen (berechtigte natürlich nur) von OTR zu ihrer Zufriedenheit erledigt werden (wenn der Reklamationsgrund schon nicht abgestellt werden kann).
Und weil auch die Bemerkung eigentlich nicht ernst genommen werden kann - oder vielleicht doch? (und sicher eine Wiederholung ist): ;)
Und weil aller guten Dinge drei sind, noch ein Scherz:
OTR hat durch Zulassen des Aufbaues des Mirror-Netzes versucht, die Kosten zu deckeln und zu decken, dann durch P2P, dann durch Aufdrücken des monatlichen bezahlten Status. Mal etwas zurückdrehen?
Mirror wollen ja den Usern helfen und keinen wirklichen Gewinn machen! Oder? P2P ist auch keine Notwendigkeit. Die Kapazität bekäme OTR sicher auch irgendwann zusammen. der Emule-Server dümpelt eh' nur vor sich hin, für P2P gibt's sicher auch zwei oder drei - schon ist die Kapazität verdoppelt ;), fehlende Traffic-Verluste zu und zwischen den Mirrors könnten höhere Kosten bei OTR zum Teil zumindest ausgleichen, alle Aufnahmen wären gleichermassen gut (oder schlecht) erreichbar und eine moderate Trafficberechnung wäre vom User akzeptierbar. Alles wieder aus einer Hand! Während er über angeblichen hohen Aufwand für's Aufnehmen und kalkulatorische Kosten umgelegt auf's Dekodieren nur die Nase rümpft, bekommt er beim Herunterladen einen echten, sichtbaren Gegenwert auf die Platte und verbindet das angenehme Gefühl dabei nur mit den Mirrors. Könnte doch genauso gut auf OTR selbst ausstrahlen!
Was die Mirrorbetreiber hinbekommen, das schafft OTR doch auch, nicht wahr!? ;)
Okay, bisher hatte ich nicht den Eindruck, daß im OTR-Team ein Kaufmann mitarbeitet (oder gelegentlich mal seinen Senf dazu gibt, was da alles angedacht und dann ruckartig umgesetzt wird), weil immer eine laienhaft konzipierte Reaktion* mit großem mathematischen Aufwand erstellt und auf die Userschaft losgelassen wird, wenn mal wieder die Zahlen nicht stimmen. Angeblich.
*) Zu wenig Einnahmen => Preise erhöhen.
So einfach ist das bei OTR. Immer wieder.
OTR dürfte mittlerweile festgestellt haben, daß dies nicht immer funktioniert. Bei vielen angeschlagenen Unternehmen war dieser Weg übrigens der sichere Schritt in den Abgrund.
So verrückt das auch klingt, aber eine leichte Preissenkung kann manchmal die Einnahmen stärker erhöhen als die Kosten dadurch steigen .....
Und hier würde das bedeuten, um den Threadtitel nochmal aufzunehmen: Leecher ist attraktiv? Super. Für OTR ist das erstmal keine Katastrophe, ich verstehe das Gezeter nicht ;)
Wie kriegt man nun die Leecher in den für OTR lukrativen Premiumstatus?
Indem man den Leecher noch weiter schikaniert? Nunja ... diese Methode (bei Leecher, Sponsor, allen PPC-Klassen) scheint ja nicht gerade helle Freude und volle Kassen beschert zu haben ...
Wie wär's denn dann mal mit einer anderen Methode ... z.B. (wie ja schon erwähnt) Rücknahme der PPC-Preiserhöhungen, zumindest teilweise, dadurch würden sicherlich wieder Leecher zu Sponsor oder gar Premium werden, wenn auch PPC. Aber sie tragen zumindest wieder zur Finanzierung bei. 50 Dekodings für 200 Klicks, das juckt wohl keinen ... und da OTR an Klicks interessiert wein sollte (= Bargeld) und die Dekodings an sich OTR nichts kosten, sollte man vielleicht doch wieder die Dekodierungen erhöhen, so daß die 200 Klicks einen Gegenwert für den Leecher bekommen.
(Ich bin übrigens Voll-Premium, die vorgeschlagene Methode entspringt eher objektiver Betrachtung, nicht wie bei manchen Kollegen hier, die ihre eigenen Vorlieben und Wünsche umgesetzt sehen möchten)
friendly
10.09.2008, 03:49
Wie kriegt man nun die Leecher in den für OTR lukrativen Premiumstatus?
Indem man den Leecher noch weiter schikaniert? Nunja ... diese Methode (bei Leecher, Sponsor, allen PPC-Klassen) scheint ja nicht gerade helle Freude und volle Kassen beschert zu haben ...
So richtig schikaniert wurden die Leecher dabei noch garnicht mal! (Wohlgemerkt, auf die Leecher gezielt, die dauerhaft keinerlei Gegenleistung erbrachten. Gibt es die überhaupt? Reicht ein Bannerklick/Aufnahme z. B.? Nähme man damit nicht nur zeitweise den SPC und PPC die Klicks weg?) An zwei oder drei Wochenenden wurde der schnüffelnde Hund losgelassen, aber ansonsten? Zwischendrinn konnten munter Konten angelegt werden. Wie schon jemand schrieb: Zwei, drei oder 4 davon und der Durchschnittsuserbedarf ist gedeckt. Bei Sponsor und Premium wird peinlich genau nachgerechnet, ob es nicht 10 Dekodierungen zu viel und die Kostendeckung verfehlt sein könnte(n). Ist der gesetzlichen Vorgabe erst ab 15 Dekodierungen für Leecher Genüge getan, oder reichen schon 10? :)
Grüner Drache
10.09.2008, 06:47
Bitte werte OTR-Betreiber, -Administratoren und -Moderatoren,
bitte legt endlich absolute Zahlen vor, wie sichMittelherkumpf und Verwendung zusammensetzen.
bite beteiligt euch aktiv an der Diskusion zur Zukunft von OTR, es gibt genug Vorschläge, nur nicht genug Informationen von euch.
Dies ist ein offener Brief, jeder der Lust hat ihn zu unterstützen kann sich bei mir per PN melden ich ergänze dann den Namen.
Freundliche Grüße
Grüner Drache
unterstützt von:
Bitte werte OTR-Betreiber, -Administratoren und -Moderatoren,
bitte legt endlich absolute Zahlen vor, wie sichMittelherkumpf und Verwendung zusammensetzen.
Man merkt das du hier noch nicht lange dabei bist.
Eher treten die nie gestorbenen Elvis, Morrison und Lennon nochmal gemeinsm auf als das du hier Zahlen bekommen wirst. Dein Engagement in allen Ehren, aber vergiss es einfach.
Dito bei GWP2 und allen anderen Umstellungen die man hier in den letzten 2 Jahren erleben durfte. Die meisten dieser alten ellenlangen Threads und User-Vorschläge zig-dutzendweise sind halt nicht mehr lesbar.
Leecher ist attraktiv? Super.Wenn es denn so waere. Ich war notgedrungen fuer eine Weile Leecher, und das ist wesentlich nerviger als OTR je zuvor war. Also Leecher ist definitiv nicht attraktiver geworden. Es ist doch eher so, dass Sponsor PPC viel teurer geworden ist: 160 statt vorher 30 Klicks. Und da regen sich manche ueber 10% Preiserhoehung im Supermarkt auf, wenn mir hier 433 % haben!
Wie kriegt man nun die Leecher in den für OTR lukrativen Premiumstatus?Nach OTR's Logik natuerlich dadurch, dass man Leecher 5 mal so nervig macht :-). Was soll man da sagen, bei so viel perfider Logik.
OTR darf keinen Gewinn machen, kann also keine Rücklagen bilden.
Wer sagt das? OTR darf schon Gewinn machen, nur nicht aus dem Angebot von Fernsehaufnahmen, aber durch Spenden oder Werbeeinahmen. Ohne Gewinn wäre ein Ausbau des Services schwierig, es sei denn man steht drauf Kredite aufzunehmen, die man nicht abzahlen kann, weil nichts reinkommt.
Gut zurück zum Thema, das der Leecher-Status attraktiv zu seien scheint. Wie man aus einigen Antworten herauslesen kann, ist es weniger die Attraktivität des Leechers, als vielmehr die Einschränkungen beim Sponsor durch das Nutzerverhalten und der hohe Preis bzw. die 200 Klicks des Premiums, was dazu geführt hat, dass es mehr Leecher gibt. Vielleicht sollte man hier nochmals 1 Monat abwarten und den Leechern die Chance geben auf 200 Klicks zu kommen, bevor man durch Einschränkungen wieder User ärgert. ;)
HappyMetaler
10.09.2008, 11:45
Wer sagt das? OTR darf schon Gewinn machen, nur nicht aus dem Angebot von Fernsehaufnahmen, aber durch Spenden oder Werbeeinahmen. Ohne Gewinn wäre ein Ausbau des Services schwierig, es sei denn man steht drauf Kredite aufzunehmen, die man nicht abzahlen kann, weil nichts reinkommt. (...)
OK, sorry... habe mich da etwas ungenau ausgedrückt. Ich habe von Einzahlungen geredet, die ja zu den Einnahmen aus dem TV-Angebot zählen dürften. Mein Post wurde entsprechend editiert und sollte jetzt eindeutiger sein.
(...)
Gut zurück zum Thema, das der Leecher-Status attraktiv zu seien scheint. Wie man aus einigen Antworten herauslesen kann, ist es weniger die Attraktivität des Leechers, als vielmehr die Einschränkungen beim Sponsor durch das Nutzerverhalten und der hohe Preis bzw. die 200 Klicks des Premiums, was dazu geführt hat, dass es mehr Leecher gibt. Vielleicht sollte man hier nochmals 1 Monat abwarten und den Leechern die Chance geben auf 200 Klicks zu kommen, bevor man durch Einschränkungen wieder User ärgert. ;)
Nicht nur das. Da viele User, die bei 80 Klicks das Klicken eingestellt haben (wurde ja darum Gebeten... wegen Bannerknappheit), konnten sie wegen der zu kurzfristigen Regeländerung das neue Klickziel 200 nicht mehr erreichen. Um von 80 auf 200 Klicks zu kommen sind immerhin 12 Tage nötig. Wer weniger als 12 Tage zur automatischen Verlängerung hatte, der konnte nicht mehr PPC werden. Ich kann mir vorstellen, dass viele dieser User nicht SPC werden wollten (keine WL) und sich auf Leecher verlängert haben, um wenigstens die erklickten GWP zu behalten und sich Premium zu kaufen werden, sobald sie 50 (erklickte) GWP auf dem Konto haben. Erstmal noch einen Monat abwarten ist also auch in meinen Augen erstmal der richtige Schritt.
peter_vs
10.09.2008, 16:42
liebes otr-team,
auch schliesse mich den ausführungen meiner vorredner an.
wenn ihr wollt das dieser dienst sich nicht in luft auflöst, gibt es nur eine lösung.
ihr solltet den leistungsgedanken einführen.
leistung soll sich bezahlt machen.
denkt über diesen satz einfach mal nach.
dieser satz gilt im übrigen für beide seiten. für die user hier sollte sich die klickleistung lohnen oder das mitarbeiten an diesem system.
viele user haben euch unentgeltlich geholfen diesen dienst auf das niveau zu hieven das jetzt besteht.
wo wärt ihr ohne diese ganzen helferlein?
die ihr im übrigen genauso gängelt wie die ganzen user die sich nur saugend beteiligen.
und jetzt kommt der haken.
auch ihr sollt leistung erbringen. darunter verstehe ich keine konzepte wie man welche user rausfiltert, sie als fakes darstellt, oder überlegungen ausheckt wie man wieder den usern ein paar punkte abzocken könnte.
nein. ihr sollt werbepartner suchen. solche die banner zur verfügung stellen.
da gibt es bestimmt noch einige die ihr gar nicht kennt.
dann sollt ihr die ganzen bugs im system beseitigen. das ist leistung.
und erst wenn ihr vom otr-team das verstanden habt. erst dann wird sich dieses system so durchsetzen wie ihr euch das wünscht.
bevor jetzt jemand mein posting als anmassend oder als hirnverbrannt ansieht.
dieser leistungsgedanke wird von vielen firmen schon seit jahren erfolgreich umgesetzt.
denkt also über diesen satz mal nach. die umsetzung bringt euch bestimmt weiter.
liebe grüße
obwohl demnächst die grössten Einschränkungen in der Geschichte von OTR realisiert werden sollen!
ehrlich gesagt habe ich da schon heftigere Änderungen mitgekriegt und dass die Grafiken nach unten gehen sehe ich auch so ;)
Ich habe z.B. die erste Grafik aufgerufen, gesehen, dass man damit ohne Beschriftung von x und y eh nichts anfangen kann und hab mir dann den Rest gespart.
Übrigens ist die Idee des Admins für mich immernoch preisgünstiger als ein Vereinsbeitrag von 30 EUR (das war es doch, oder 1d1ot?)
Von daher wäre ich bei Annahme Deines Vorschlages sehr viel aufgeregter ;)
Beim jetzigen Vorschlag würde sich für mich z.B. eigentlich gar nichts ändern. Außer die Abschaltung der Wishlist würde auch rückwirkend gemacht werden, dann hätte mich mein Leecher-Experiment meine GIA gekostet ;) . Aber sogar das würde ich überleben. Beim momentanen Stand der Dinge (dass die Sache mit der Wishlist erstmal vom Tisch ist) würde sich aber tatsächlich NICHTS für mich ändern.
Ich lese jetzt aber noch mal ganz genau nach ... nicht dass ich den Knackpunkt überlesen habe.
Grüße
Shu
DerCamperHB
10.09.2008, 21:28
Shu mit Knackpunkt liegst du Richtig.
Wenn aus irgendeinen Grund dein Status den Premium verliert, sei es aus Unachtsamkeit oder warum auch immer, schon bist du deine alte Wishlist los.
Ich schaue ab und zu mal, was ich noch bei den Mirror so ziehen kann, was auch älter Sachen sind, da hätte ich schon ganz gerne, das die Wishlist noch Funzt.
Womit ich aber Leben könnte, ist das die Wishlist für den Zeitraum deaktiviert wird, wo ich kein Premium habe, wobei das wieder bedeutet, das die Datenbank größer werden würde, und die Abfrage umständlicher, da dabei kontrolliert werden müsste, ob ich zu dem Zeitpunkt eine Aktive WL hatte, und nicht nur ob zu dem Zeitpunkt schon eine WL existiert hatte.
Lieber 1d1ot,
ok ... es waren keine 30 sondern 70 EUR
Ich habe an Geld für OTR in der ganzen Zeit wo ich hier bin 12 EUR investiert und komme somit noch nichtmal auf 50ct im Monat.
Jetzt soll es mich stören, dass Du lieber 1d1ot 70 EUR zahlen würdest als 6 EUR, nur weil das Ding ein Verein ist?
Also ich denke gerade an gewisse Vereine, wo Gelder auch schon veruntreut wurden. Warum sollte ich einem OTR-Verein mehr trauen als jetzt OTR?
Warum sollte ich in einem Verein mehr als 10x investieren als jetzt bei OTR?
Zum jetzigen Stand ist der einzige Punkt die GIA. Wenn hier eine Möglichkeit eingebaut würde, dass man, sollte man den Premiumstatus mal aus Versehen verlieren, den 'nachzahlen' kann, dann würde mich nicht eine einzige Änderung vom Hocker hauen.
Grüße
Shu
P.S.: Die 70 EUR wären für mich übrigens auch kein Problem, so lange ich der Kassenwart wäre ;)
@unkaputtbar
Wozu sollte das jetzt gut sein, wenn du auf den Rest des Postings gar nicht eingehst?
Sentenza
11.09.2008, 01:04
Ist doch nichts dramatisches geplant.
Das Dramatische habt ihr ja schon durchgezogen.
Plötzlich freche 200 Banner im Monat verlangen und dann auch noch die Decodings halbieren.
Erst nötigt ihr die Premium-Klicker und dann über zu viele Leecher wundern? Und jetzt dreht ihr die Schrauben bei den Leechern eben enger. Dass das so nicht klappt, werdet ihr ja mitgekriegt haben, da die Leute lieber auf Leecher gehen statt mehr zu klicken bzw. zu zahlen.
Mein Vorschlag ist immer noch:
Gestaltet Premium und Sponsor per Klick wieder vernünftig (Verdopplung des Aufwands und Halbierung der Leistung war wohl der Witz des Jahres; 80 und 100 Klicks sind ein fairer Aufwand für 40/50 Decodings) und macht Leecher merklich unattraktiver (ein Decoding pro Woche).
Aber darauf wird ja nicht eingegangen. Lieber an den letzten Leecher-Schlupflöchern drehen :D
unkaputtbar
11.09.2008, 05:52
@unkaputtbar
Wozu sollte das jetzt gut sein, wenn du auf den Rest des Postings gar nicht eingehst?
Was meinst Du, ich finde keinen Beitrag von mir auf den letzten drei Seiten...
Hi,
ich glaub, dass ich hier kurz mal meine Meinung noch mal hinschreiben sollt.
Ich habe ja oben geschrieben, dass ich die geplanten Änderungen nicht für wahnsinnig dramatisch halte. Das stimmt so auch.
Das soll aber nicht heißen, dass ich diese Änderungen gut finde ;) Auch glaub ich nicht, dass sie OTR wirklich was bringen.
Ich verweise auf meinen Beitrag #5 in diesem Thread:
Hi,
ohne mich wieder zu einem Mammuttextverleiten zu lassen...
Warum geht Ihr immer andersrum an eine Sache dran, als ich es in unserer Firma tun würde?
Ihr sagt:
Wir müssen Leecher und Sponsor unattraktiver machen.
Ich würde sagen:
Ihr müsst Premium attraktiver machen
Macht Euch mal ein paar Gedanken
LG
Shu, einer der wenigen verbliebenen PPP Premiumuser
LG
Shu
Falconie
11.09.2008, 10:08
200 clicks=30 GWP =Premium + 30 GWP zum Downloaden + 50 decodings
versus 50 cent einzahlen= premium + 0 GWP zum DL + 120 Decodings
das passt halbwegs oder?
Seit wann behaelt man denn bei PPC die GWP? Oder ist das jetzt so zu verstehen, dass man tunlichst die erklickten 30 GWP im selben Monat wegdownloaden sollte, da sie sonst eh ohne Gegenwert verschwinden?
Seit wann behaelt man denn bei PPC die GWP? Oder ist das jetzt so zu verstehen, dass man tunlichst die erklickten 30 GWP im selben Monat wegdownloaden sollte, da sie sonst eh ohne Gegenwert verschwinden?
der jetzige stand ist, dass man seine get-it-all im premiumstatus benutzen kann (auch für zeiten wo man nicht premium war) unabhängig davon wie man nun premium wurde (PPP oder PPC)
also sozusagen schon solange es die unterscheidung, premium oder nicht, gibt ^^
und ich hoffe dass es auch immer so bleibt.
Administrator
11.09.2008, 11:01
@grüner Drache. Nein, meine Darstellung ist richtig. Auch bei PPC kriegst Du GWP Punkte. Bei 200 Klicks habe ich mit 0,15 im Durchschnitt gerechnet = 30 GWP. Die bitte nicht unterschlagen, denn manche geben diese 30 GWP durchaus aus, bevor die PPC Abbuchung kommt.
Aber auch wenn Du diese GWP außer Acht lässt, es ging ja darum zu zeigen, dass das Verhältnis zwischen Beitrag & Leistung jetzt stimmig ist. Circa die Hälfte an Decodings , aber auch nur circa die Hälfte an Beitrag für OTR.
champ1000
11.09.2008, 11:40
Wieso macht dann die Kurve in Bild 1 unter 'Total' auch so einen Knick nach unten?
Der Knick in allen Kurven beginnt übrigens am 22.08, zu dem Zeitpunkt als die Erhöhung der Klickgrenze auf 200 für PremiumPerClick und die auf 160 für SponsorPerClick scharf gestellt wurde. Schon mal Gedanken gemacht das dadurch anscheinend einige unfreiwillig abgerutscht sind und nicht unbedingt weil Leecher auf einmal zu attraktiv wäre?
mal voll zu stimm so schlim mwie es ist
Administrator
11.09.2008, 14:32
@ grüner drache: nein, keine verkomplizierungen mehr, es soll einfacher werden, nicht noch komplizierter . Gerechtigkeit bedeutet Kompliziertheit , siehe deutsches Steuergesetz.
Gerade weil wir in der Vergangenhiet jeden Benutzerwunsch nachgefolgt sind, wir mögen bitte auch seinen Sonderfall XY gerecht behandelt wurde das so kompliziert. Dereit haben nur Vereinfachungs-Vorschläge eine Chance auf Umsetzung. Sorry dazu. Und die PPC regelung ist eine Spezialregelung, die bewußt nicht in den 12 regeln aufgenommen wurde, um es easy zu halten.
Grüner Drache
11.09.2008, 15:48
@ grüner drache: nein, keine verkomplizierungen mehr, es soll einfacher werden, nicht noch komplizierter . Gerechtigkeit bedeutet Kompliziertheit , siehe deutsches Steuergesetz.
Gerade weil wir in der Vergangenhiet jeden Benutzerwunsch nachgefolgt sind, wir mögen bitte auch seinen Sonderfall XY gerecht behandelt wurde das so kompliziert. Dereit haben nur Vereinfachungs-Vorschläge eine Chance auf Umsetzung. Sorry dazu. Und die PPC regelung ist eine Spezialregelung, die bewußt nicht in den 12 regeln aufgenommen wurde, um es easy zu halten.
wenn schon dann doch bitte auch die maximalen GWP-kosten von PPC auf deine 30 GWP absenken, damit es nicht zu unfair wird, wenn ich 49 GWP zahlen soll, aber dafür auch nur 50 Decodierungen bekommen soll (GIA brauche ich eigendlich nicht).
Dann ist des besser einen Monat nur Sponsor zu sein, als als PPC (aber diesen Monat sollte ich die 50 GWP sowiso knapp schaffen).
Aber ob ich mir wirklich einen besseren Status kaufe, werde ich mir in dieser letzten Woche schwer überlegen( insbesondere weil HP1+HP2 immernoch nicht gefixt sind).
loki12345
11.09.2008, 18:10
Gut war etwas poltrig, aber unser 2. Haushaltsaccount ist gerade dicht, weil es nun den Leecherstatus hat, ohne dass wir das (durch Klicks) ändern konnten, dafür war die Änderung zu kurzfristig und mit einer Erhöhung von 100% viel zu groß.
Und dann dieser Thread wo sich über gestiegene Leecherzahlen beschwert wird… wie gesagt ein Schelm wer Böses denkt.
Administrator
11.09.2008, 18:17
auch das ist leicht zu erklären. Cora (also die Doppel-Accounterkennung) war ja schon sehr lange im Bell (Warn) Modus und hat unter Beweis gestellt, daß sie ganz gut funktioniert. Nur haben wir die Doppelaccounts eben geduldet. Und eben obige Zahlen haben dazu geführt, daß wir jetzt dieses Tool einsetzen.
@ grüner drache: nein, keine verkomplizierungen mehr, es soll einfacher werden, nicht noch komplizierter . Gerechtigkeit bedeutet Kompliziertheit , siehe deutsches Steuergesetz.
hierzu kann ich ohne schlechtes Gewissen auf meinen Post Nr. 34 in diesem Thread verweisen. Unter anderem schrieb ich dort
Fangt nochmal bei Null an.
Zahlt alle bestehenden Guthaben aus.
Schafft alle Stati, Punktesysteme und was sonst noch für Verwirrung und Unmut sorgt (anscheinend ja nicht nur bei den Usern ) ab.
Von da an verkauft Ihr jede Leistung die ihr anbietet für einen festen Preis. Ob per Flatrate oder Einzelabrechnung oder was es sonst noch gibt. Und zwar so, daß Ihr die Preise für mindestens ein Jahr halten könnt.
so long
peni
ismailiya
11.09.2008, 20:37
*brumm* Ich muss gestehen langsam fühle ich mich verarscht.
Ich habe beim letzten Statuswechsel die Möglichkeit verpasst, Premium zu werden. Ich habe 90 Klicks erreicht - sicherlich nicht weil mir das Klicken so viel Spaß macht. Dass ich kein Premium geworden bin liegt wohl an einer gewissen für mich zu kurzfristigen Änderung des Klickziels. Aber so etwas in der Art haben ja auch schon einige anderen hier erwähnt.
Neben OTR habe ich aber auch noch ein (recht forderndes) Leben, so dass ich nicht 2/3 des Monats mal eben bei OTR reinschauen und Werbung klicken kann. schon allein, da mir dazu des öfteren die technischen Anbindungen - respektive das Internet - dazu fehlen. Das Klickziel von 200 ist also entsprechend für mich eindeutig zu hoch.
@Grüner-Drache - du bist ambitioniert - aber vergiss nicht die Familienväter, arbeitende Bevölkerung, den Gelegenheitsuser - eben die Leute, die nicht 20 Tage im Monat Zeit haben auf der otr-Seite Banner zu klicken. Die aber andererseits auch gar nicht so viel verbrauchen. 200 Klicks sind eben nicht für jeden 'einfach mal' so drin.
Aber wenn ich mich langsam und stetig immer wenn ich mal kann an den Bannern betätige schaffe ich vielleicht alle 2 bis 3 Monate Premium - dank GWP. Daher gebe ich diese auch nicht für den Sponsor-Account aus, einfach weil mir der so gar nichts bringt.
Ich bin ein Wenig-Nutzer. Will heißen: ich bin seit 30 Monaten dabei, habe in der Zeit (laut OTR-Statistik) 61 Decodings durchgeführt, was in etwa einen Schnitt von 2/ Monat macht.
Eben auch diese OTR-Statistik sagt mir dass ich bisher 1111 Banner angeklickt habe. Das sind pro Decoding 18,2 Banner.
Na hört mal, ist das überhaupt nichts wert? Nö bei OTR nicht. Ich bin ja Leecher, ich nehme nur und gebe ja nichts. Ich bin per _Definition_von_OTR_ ein Nutzer der nur nimmt aber nichts gibt. Haha, danke Jungs, selten so gut gelacht.
Eigentlich kann ich mir das Klicken inzwischen schenken. Wenn dann auch noch die GIA-Wishlist deaktiviert wird für Zeiten in denen ich es - leider, leider - nicht schaffe Premium zu sein, dann gibt es für mich schlicht gar keinen Grund mehr überhaupt auf Premium zu kommen. Denn was nützt mir das ganze dann wenn ich was weiß ich wieviele Decodings habe, die mich kein Stück interessieren.
Um auf den oft kommenden Vorschlag des Bezahlens zurückzukommen - ihr werdet Lachen, darüber habe ich nachgedacht. 50 ct im Monat könnte ich mir sicher irgendwie leisten. Aber das für 2 Decodings im Monat? Sogar vielleicht das noch. Aber bei einem Anbieter, wie OTR, der mich verarscht? Der meinen Beitrag den ich leiste gering schätzt. Und vor allem, bei dem ich mir nichtmal sicher sein kann, dass das Geld, welches ich für 1 Jahr investieren würde, auch so lange überlebt?
Nein danke. Ich hab mehrmals drüber nachgedacht. Aber der letzte Punkt schrecht zu sehr ab. Ich habe kein Vertrauen in meinen Geschäftspartner otr.
Administrator
11.09.2008, 21:21
häh? ich weiß es doch selber nicht, wie es sich entwickelt... wenn die statistik weiter nach unten geht, gehen die gegenmaßnahmen weiter nach oben, wenn die statistik besser wird, können wir an den Strand gehen und mal pause machen... was weiß ich :-) ich sag doch alles, was ich weiß... offenere Karten gibts doch gar nich...
Grüner Drache
11.09.2008, 21:40
häh? ich weiß es doch selber nicht, wie es sich entwickelt... wenn die statistik weiter nach unten geht, gehen die gegenmaßnahmen weiter nach oben, wenn die statistik besser wird, können wir an den Strand gehen und mal pause machen... was weiß ich :-) ich sag doch alles, was ich weiß... offenere Karten gibts doch gar nich...
Wie wärs dann mal mit absoluten Wertangaben und so aufbereiteten Diagrammen, dass sie les- und akkurat interpretierbar sind?
Die Anhänge aus dem ersten und Zweiten Post sind jedenfalls nur mit viel guten Willen lesbar. Eine halbwegs brauchbare interpretierung ( bis auf das der Auslöser, wenn man fleißig im Forum mitgelesen hat, eure zwei Korrekturen waren die nazu gleichzeitig und sehr kurzfristig angekündigt waren) Nichts daraus zu lesen.
Und du weis mehr, z. B. die absloluten Nutzer, Premiumnutzer, Sponsoren und Lecherzahlen, willst und/oder kannst sie uns aber nicht mitteilen.
Pause, die könnt ihr euch zur Zeit wirklich nicht leisten.
Darf ich dich an diese Antwort erinnern?
auch gute lösung, doch jetzt wiedre was neues, wäre zuviel chaos, danke dir , gruß werner
Wir wollen nichts neues, sondern was ausgereiftes.
Achja, ich kann dann gleichmal noch eine Andere Frage stellen auf die ich schon seit 2 Tagen auf eine Antwort warte:
Was wird aus der Anpassung von HP1 (Sponsor) und HP2 (Premium) auf GWP v3? Nochmal zur Info: HP1 >20 decodierungen pro Monat HP2 >70 Decodierungen pro Monat
HappyMetaler
11.09.2008, 21:47
häh? ich weiß es doch selber nicht, wie es sich entwickelt... wenn die statistik weiter nach unten geht, gehen die gegenmaßnahmen weiter nach oben, wenn die statistik besser wird, können wir an den Strand gehen und mal pause machen... was weiß ich :-) ich sag doch alles, was ich weiß... offenere Karten gibts doch gar nich...
Es stellt sich aber die Frage, ob die Gegenmaßnahmen der richtige Weg sind. In den Augen vieler User ist die Schraube bereits überdreht. Wenn sie weiter gedreht wird, dann bricht sie. OTR kann niedrigere Einnahmen nicht einfach durch drastische Preiserhöhungen ausgleichen. Weil durch höhere Preise wird OTR unattraktiver -> User springen ab. Weniger User bedeutet dann wieder weniger Einnahmen -> erneute Preiserhöhung -> User springen wegen unattraktiverem (weil teurerem) Service ab -> Einnahmen sinken -> ...
Viel mehr muss OTR versuchen attraktiver zu werden. Wenn die Preise für die Stati abgesenkt werden, dann werden mehr User diesen Status kaufen. Wird z.B. PPP für 40 GWP verkauft, dann genügt es, wenn je 4 vorhandenen PPP ein Leecher auf Premium wechselt.
4*50 GWP = 200 GWP
4*40 GWP + 40 GWP = 200 GWP
Alle weiteren Leecher, die im Verhältnis zu PPP werden, die bringen OTR mehr Einnahmen. Da nur 11% der User Premium sind (und da sind etliche PPC dabei), aber 85% der User Leecher sind, ist das Potential aber wesentlich höher. Damit das System für OTR die gleichen Einnahmen bedeutet, müssten nur ca. 3% der Leecher zu Premium wechseln. Und in dieser Rechnung sind alle Premium-User PPP. D.h. in Realität wären nur 1-2% der Leecher nötig. Ich rede hier von einer Kostensenkung für PPP/SPP und nicht von niedrigeren Klickzielen für PPC/SPC. OTR sollte überdenken, ob Erhöhung der Attraktivität nicht evtl. doch der richtige Weg ist.
ich hab das Baukastensystem hier schon mehrfach gelesen! Und ich muss sagen ich finde es super!
Quasi-Flat = jetziger Premium-Status (meinetwegen auch auf 120 Dekodierungen begrenzt - bei 50 GWP - wer mehr Dekodierungen braucht kann sie in 50er Paketen zukaufen)
Alle anderen Stati abschaffen und das Baukastensystem anbieten
Kostenlos ist dann nur eine Grundversorgung von z.B. 12 Dekodierungen im Monat (je 3 pro Woche) - frühestens 24h nach Aufnahme. Kein HQ, keine Wishlist, kein Stream, kein nichts
was die einzelnen Pakete dann in GWPs kosten müsst ihr kalkulieren :)
Ich persönlich bin premium und habe an den Kosten für diesen Status nichts auszusetzen ... 50ct im Monat sind fair ... ich klicke auch niemandem was weg :)
Grüner Drache
11.09.2008, 22:53
Du kannst ja mal eine Anfrage zu Finanzierbarkeit eines Baukastensystem an webmaster@... stellen, hoffe du bekommst schnell eine Antwort.
Ich würde sagen, das liegt eher daran, das OTR keinen Controller hat, an dem BWL Studium liegt es nicht, btw vielleicht sind wir auch einfach zu nachsichtig mit OTR.
Ich brauch keine Wischlist, trotzdem ist es ein gutes Gefühl eine haben zu können. Nur Pooling nervt mich. das c't magazin bekomme ich nur mit Sponsor+ sonst würde Leecher für mich ausreichen, ich hab nur wenie Sendung, die es sich lohnt wirklich aufzunehemen.
Grüner Drache
11.09.2008, 23:04
Wie gesagt, teile deinen wunsch den Admins per webmaster@... mit entweder du informierst uns, oder die admins machen es sowieso selbst (bei Erfolg).
Also je eher du dich meldest, umso eher wendet sich alles zum Guten, meine Unterstützung hast du.
Und wieder ist einer dazwichen gerutscht...
Grüner Drache
12.09.2008, 07:49
Da ist schon wieder das Fehlende Vertrauen angesprochen.
Außerdem: werden wichtige Daten nicht den elfenden Nutzern zur Verfügung gestellt.
Ich würde sogar einen Euro pro Monat zahlen, wenn ich mich darauf verlassen könnte, das das eingezahlte Geld auch so nutzbar ist wie ich es eingezahlt habe.
Verbot rückwirkender Leistungsanpassungen.
Nova1984
12.09.2008, 11:30
Nur mal zum nachdenken:
Wir sind uns wohl einig das mit den neuen Klickgrenzen nun wohl die meisten Sponsor und premium User zahlen um den Status zu behalten.
Zusammen gibt es 15% Sponsoren und Premium-User.
Selbst wenn davon nur die hälfte zahlt sind das schätzungsweise 40.000 zahlende User (über die gesamt-nutzerzahlen gibts ja immer wieder vernebelungsversuche, aber zahlen zwischen 300.000 und 700.000 werden fast immer genannt).
40.000 User die jeweils 50 Cent im Monat zahlen sind 20.000 Euro IM MONAT!
Hinzu kommt das die beiden Downloadserver laut eigenen Angaben zu 10-20% ausgelastet ist im Durchschnitt. Bei einer Anbindung von je nur 100 MBit sind das 20-40 MBit im Schnitt was 10-20 GB pro Stunde oder 7-14 Terrabyte pro Monat entspricht. Wohlgemerkt wenn es ein Oberbillig-Downloadserver ist, ansonsten ist eher mit GBit Anschlus zu rechnen was bei einem Raid-Festplattenverbund bis zu 100 Terrabyte pro Monat bedeuten würde.
Pro Terrabyte gibt es 120 Euro für OTR (gut derzeit gibt es wieder eine Rushhour, aber die Auslastungszahlen waren ja VOR der Einführung)
Das macht dannn schnell nochmal 1000-12000 Euro PRO MONAT.
Hinzu kommen dann noch ein teil der Bannerklicks die für nichts anderes verwendet wurden. Das dürften zwischen 10.000 und 50.000 Klicks am Tag sein was 400-2000 Euro im Monat bringt.
Hinzu kommen Spenden, Gebühren für Priodownloads, Gebühren für Frühzeitigen Statuswechsel/Erneuerung (z.B. Dekodierlimit erreicht) und und und.
Reicht eine viertel Millionen Euro im Jahr wirklich nicht um OTR zu finanzieren?
Hi thsths,
selbst wenn in der Ansicht die Altlasten verschwinden würden, dann würden die 'alten Hasen' wohl auch nicht darauf vertrauen, dass sie nicht in einem halben Jahr aus der Versenkung geholt werden ....
Hier gilt wo die Signatur von einem Mod(?) im Forum:
Eines der traurigsten Dinge im Leben ist, daß ein Mensch viele gute Taten tun muß, um zu beweisen, daß er tüchtig ist, aber nur einen Fehler zu begehen braucht, um zu beweisen, daß er nichts taugt. Bernard Shaw
LG
Shu
HappyMetaler
12.09.2008, 14:33
Hi thsths,
Hier gilt wo die Signatur von einem Mod(?) im Forum:
Ne, ist kein Mod. Ist sogar Admin.
DerCamperHB
12.09.2008, 14:39
Die Normale Kontoführung ist wirklich überfällig, und wenn die eingeführt wird, DARF OTR auch nichts nachträglich berechnen.
Was SPC/PPC betrift, wie währe es, wenn mann anstatt der Klicks einen Geringeren GWP Wert nimmt.
Sprich das SPC mindestens 16 GWP kostet, und PPC mindestens 20GWP.
Evtl lassen sich die Werte noch um 2-3GWP nach Oben Korrigieren, ich bin jetzt von 0,1GWP Banner ausgegangen, mit einem Durchschnitt kann nicht gerechnet werden, da manche 0,3er Banner häufiger bekommen, andere aber nur 0,1er
Die Änderung auf die hohe Klickzahl wahr ja gewesen, weil der Preis/Leistungs Unterschied zwischen SPC/PPC und SPP/PPP zu groß wahr.
Somit bekommen einige mit 54/67 Klicks ihren SPC/PPC, andere müssen dann halt 160/200 Klicks machen, auf jeden Fall währe es für jeden Gerecht.
Einführbar könnte mann das so beibehalten, GWP>20/50 SPP/PPP und GWP<20/50 SPC/PPC
Ich denke damit würden mehr User den Leecher Status verlassen, als rein über die Klick zahl
Somit währe aber auch ausgeschlossen das Einzahler das System ausnutzen können, da es nur alle 4 Monate Möglich währe, das diese unter 50 GWP kommen.
Hi Happy,
seh ich auch so. Dieses komische Klickwährung sollte abgeschafft werden. Wenn ein Klick halt 0,1 GWP wert ist, dann ist das eben so und bei 0,5 GWPs per Klick hat man halt Glück gehabt.
dann müssen also einige (im extremfall) 3x soviel klicken als andere ... das wäre nun alles andere als fair.
Warum? Wenn ein Banner OTR 0,3 ct bringt, dann hat der Klicker doch auch mehr für OTR beigetragen als bei einem 0,1 ct Banner ...
Genau umgekehrt, aber das selbe Prinzip: Aldi bietet billige PCs an ... wenn weg dann weg ... Da hab ich noch nie gehört, dass das jemand unfair fand ... Bei den 0,3 GWP-Bannern ist es ähnlich ... wenn weg dann weg ;)
LG
Shu
nun wollen wir mal nicht anfangen Äpfel mit Birnen zu vergleichen :)
ähnlichen Vorschlag machte ich schon vor einer Weile (als es darum ging, was man ändern könne, da jetzt wieder genug Banner vorhanden sind)
:D
wenn die Bannersituation tatsächlich so bleibt (10 pro Tag und User), könnte man auch noch an an PPP50 denken - also Premium mit 50 Decodings für 25 GWP
mit 200 Klicks bei 0,1 pro Banner und 3 Loginpunkten pro Tag ist man eh schon bei 23 GWP und damit nahe an den 25
dann kann man PPP für 50 GWP und Decodings unbegrenzt anbieten
und PPC behält man bei als Notnagel
hmmm....
http://otrforum.com/showpost.php?p=212298&postcount=37
EDIT:
3 Loginpunkte pro Tag war natürlich falsch ausgedrückt, man bekommt insgesamt 3 Loginpunkte wenn man sich in einem Buchungszeitraum von 30 Tagen jeden Tag einloggt
DerCamperHB
12.09.2008, 20:25
Das waere schon ganz nett, aber das ist auch wieder eine Preissenkung, oder? Wobei ich durchaus Deiner Meinung bin: eine Preissenkung fuehrt nicht immer zu niedrigeren Einnahmen.
Nicht unbedingt
Ich bin jetzt von 0,1er Banner ausgegangen, und eben als Mindestpreis von 16/20GWP
Sprich unter 50 GWP wird alles eingezogen, wie gehabt, also der Monat hat ein mieses Preis/Leistungsverhältnis
ab dem 2. Monat musste dann nur noch 16/20 GWP erreichen.
Momentan dürften wir ca 0,12 GWP im Durchschnitt haben (geschätzter Wert, durch hohe 0,1er Banner Anzahl)
Das macht im Durchschnitt ca 19,2/24 GWP.
Wie schon geschrieben, eine Leichte Preiserhöhung währe noch zu verkraften, aber wenn wir den angenommenen Durchschnittspreis nehmen, würde der ärmste Klicker 240 Klicks machen müssen, was ich dann doch übertrieben halte.
Auch denke ich nicht, das OTR deswegen weniger einnimmt, die Banner werden wohl weiterhin Weggeklickt werden, es werden eben mehr Sponsor/Premium User werden.
Ich denke auch nicht, das jemand mit 67 Banner Premium wird, die Gefahr dann nicht genug hochpreisige Banner zu bekommen ist zu Groß.
Denke selbst diejenigen die hochpreisige Banner jagen, werden locker auf 80-100 Klicks kommen.
mal abgesehen davon, das ich mir mit Sicherheit keine unnütze Werbung für 7,5ct die Stunde auf den Schirm holen werde - finde ich es schon mehr als dreist hier einen entsprechenden werbelink mit deine eigenen id zu posten ... nu will der kleine auch noch profit aus anderer leute dummheit schlagen ... schade das man keine beiträge melden kann
[ ...] schade das man keine beiträge melden kann
kann man, man muss nur auf das Ausrufezeichen
http://www.otrforum.com/images/buttons/report.gif
unter dem Avatar klicken, schon kann man einen Beitrag melden - wenn man denn meint...
ich_nur
UUUps, da war ja jemand mit dem löschen schneller als ich mit der Info, wie man's melden kann :lol
andreas.salzburg
15.09.2008, 19:56
Dieses portal mit ihrem onlinetvrecorder kann mich mal , dieses punktesystem ist eine frechheit !
ich klicke die banner an wie verrückt und als dank kann ich nichtmal mehr einen film programmieren ,etc....
zum glück habe ich einen tv-karte jetzt ,weil dies seite ist eine frechheit !
hier werden absichtlich die user entfernt ,mit solchen methoden !
da ich ehrenamtlicher globalmarkttester bin ,werde ich auch dementsprechende bewertungen jetzt weltweit veröffentlichen !
anstatt die downloadmengen und solche grossen mengen an decodierungen ,etc... zu reduzieren pro user ,werden hier einfach von den meisten usern die ganzen punkte abgezogen bis er garnichts mehr machen kann trotz massenweise anklicken von bannern !!
dieses portal kommt wahrscheinlich innerhalb von Note 1 auf 5 !
danke ihr unfähigen betreiber !!!:mad:
werde euch umgehend aus meinem favoritenordner löschen !:mad:
werde euch umgehend aus meinem favoritenordner löschen !:mad:
Umgehend? Welche Zeitbegriffe hast du denn?
mr_schurli
15.09.2008, 20:28
Dieses portal mit ihrem onlinetvrecorder kann mich mal , dieses punktesystem ist eine frechheit !
ich klicke die banner an wie verrückt und als dank kann ich nichtmal mehr einen film programmieren ,etc....
zum glück habe ich einen tv-karte jetzt ,weil dies seite ist eine frechheit !
hier werden absichtlich die user entfernt ,mit solchen methoden !
da ich ehrenamtlicher globalmarkttester bin ,werde ich auch dementsprechende bewertungen jetzt weltweit veröffentlichen !
anstatt die downloadmengen und solche grossen mengen an decodierungen ,etc... zu reduzieren pro user ,werden hier einfach von den meisten usern die ganzen punkte abgezogen bis er garnichts mehr machen kann trotz massenweise anklicken von bannern !!
dieses portal kommt wahrscheinlich innerhalb von Note 1 auf 5 !
danke ihr unfähigen betreiber !!!:mad:
werde euch umgehend aus meinem favoritenordner löschen !:mad:
Sag bloß, du bist mit dem Portal unglücklich? Kann doch nicht sein!
Na ja, bei mir und meiner Freundin ergibt sich folgendes:
Ich hab eine DSL-Flat, sie hat mobiles Internet und ein Downloadlimit. Ich hab OTR entdeckt, den Dienst für was tolles gehalten, ihr das ganze bei mir zu Hause gezeigt und sie hat sich registriert. Einmal vom einen auf den auf den anderen Account umgeloggt und => Fakekontrolle! Wurde aber scheinbar rückgängig gemacht, als wir die Accounts dann wieder löschen wollten. Die Accounts funktionieren. Bin gespannt wie das ganze in Zukunft ist, wenn meine Freundin bei ihr zu Hause via mobilem Internet die Aufnahmen programmiert und dann bei mir runterlädt. Ob dann wieder die Fake-Meldung kommt? Wenn ja, dann sind wir beide weg und die gute alte TV-Karte kommt wieder zum Einsatz. Lieber ein paar Cent Strom bezahlen, dafür brauchen wir uns nicht mit der TV-Karte herumschlagen und ihr erklären, dass wir kein Fake sind. Wollte auch meinem Schwager, der ebenfalls mobiles Internet hat und eine DL-Beschränkung, OTR zeigen. Natürlich hätte er bei mir downloaden müssen.... Aber das Risiko, als Faker dargestellt zu werden ists mir nicht wert.
PS: Hab am Sonntag den Film Catwoman auf ORF 1 aufgenommen. Leider ist der Film noch immer nicht zum DL bereit, was ich als sehr schlecht empfinde. Und wenn man hier so freundlich ist, dann überweise ich die 7,5 ct/h von der Surfbar doch lieber meinem Stromanbieter!
MCMUPPET
15.09.2008, 20:32
Ahoi mr_schurli!
PS: Hab am Sonntag den Film Catwoman auf ORF 1 aufgenommen. Leider ist der Film noch immer nicht zum DL bereit, was ich als sehr schlecht empfinde.Interessant ;). Seit wann wird orf1 von OTR aufgenommen :confused:
mfg mcmuppet
Ahoi mr_schurli!
Interessant ;). Seit wann wird orf1 von OTR aufgenommen :confused:
Das passiert, wenn man per TvMovie programmiert. Man erhält auch die Meldung:
1Aufnahme Grey s Anatomy wurde angelegt
x Grey s Anatomy (ORF 1)
Wishlist beenden, sobald Premium-Status verlassen wird. --> nur, wenn sonst nix hilft, also vorerst vom TischAlso bei mir geht die Wishlist nicht mehr, seit ich zurückgestuft wurde. Ich habe seitdem Aufnahmen programmiert, was aber wegen angeblichem Doppelaccount derzeit auch nicht mehr geht. Ganz zu schweigen von den ausgeschalteten Blockern.
Hi,
so lange Du Leecher bist, wir die Wishlist 'eingefroren'. Das hat nichts mit dem Zitat zu tun, das Du genannt hast.
Wenn Du wieder Premium bist sollte (lt. aktueller Regel) wieder alles funktionieren.
LG
Shu
Jetzt kann man als Leecher nicht mal mehr die Shoutbox benutzen, wenn man von CORA fehlerhafterweise als Doppelaccount betitelt wird *grml*
Ist das eine der Änderungen, um Leecher unattraktiver zu machen?
edit: wurde SB wieder freigeschaltet
Tip an die Führungsetage: lasst den PPC weg und macht stattdessen einen Premium light, also 20-25 GWP bei 50 Decodings und ich werde wieder freiwillig Premium. Aber so lange die GWP-Kosten höher sind als das was man im Durchschnitt monatlich erklicken kann bei den ständigen Bannerbugs, werden einfach zu viele Altuser skeptisch sein :(
Vancouver
17.09.2008, 13:14
Also, ich komme aus dem Staunen nicht mehr heraus.
Diese Statistik ist hauptsächlich das Ergebnis der neuen Klickzahlerhöhung, die in einer äußerst fragwürdigen Nacht- und Nebelaktion eingeführt wurde und außerdem einiges über die Fähigkeiten der OTR-Herren aussagt.
Und diese „Statistik“ soll jetzt als Grundlage dienen für …, ja, für was eigentlich? Kommt dann in Kürze „Aufgrund vielfacher Wünsche der User“ eine Änderung der Account-Arten, basierend auf den bereits erfolgten Vorschlägen in diesem Thread?
Wie wäre es denn, noch einige Monate abzuwarten und dabei keine hektischen Änderungen am System durchzuführen?
[....]
Wie wäre es denn, noch einige Monate abzuwarten und dabei keine hektischen Änderungen am System durchzuführen?
Und wie soll OTR zwischendurch seine Unkosten decken? Reserven gibt es keine, die Werbeeinnahmen nehmen ab, die Einzahlungen gehen zurück, Investor ist keiner in Sicht.
Eine Reorganisation des Betriebs ist dringend notwendig! Hierfür gäbe es viele Möglichkeiten. Allerdings wäre ohne Kenntniss der Interna (Finanzen, Verpflichtungen, etc.) jeder auch gut gemeinter Vorschlag völlig aus der Luft gegriffen!
Fortschritt
17.09.2008, 16:46
Diese Statistik ist hauptsächlich das Ergebnis der neuen Klickzahlerhöhung, die in einer äußerst fragwürdigen Nacht- und Nebelaktion eingeführt wurde und außerdem einiges über die Fähigkeiten der OTR-Herren aussagt.Ja, das sehe ich auch so. Wenn Premium schwerer zu erreichen ist, kommen weniger Nutzer in den Genuß des Premium-Status. Soweit ist das eigentlich nicht überraschend, und eher ein Grund, Premium günstiger zu machen.
Und wie soll OTR zwischendurch seine Unkosten decken? Reserven gibt es keine, die Werbeeinnahmen nehmen ab, die Einzahlungen gehen zurück, Investor ist keiner in Sicht.
Eine Reorganisation des Betriebs ist dringend notwendig!Das mag sein, aber wäre es nicht besser, sich einmal ein vernünftiges System auszudenken, anstatt dauernd an GWPx herumzuspielen? Diese zahlreichen und nicht gerade kleinen Änderungen schaffen nicht viel Vertrauen.
Administrator
20.09.2008, 00:17
Die Maßnahmen sind ausdikutiert, bevor irgendwas konkretes geplant wird, stellen wir jede einzelne Maßnahme nochmal zur Diskussion. Danke für Diskussion.
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