SMS-Bezahlung und -programmierung [Archiv]

Cineatic

06.11.2008, 13:25

Ich finde OTR könnte Kulanz zeigen und den Usern, die vor dieser Ankündigung die SMS verschickten die GWP Gutschreiben. ;) ...

Tolle Idee! Nur wie soll das gehen? Es gibt keinerlei Aufzeichnungen darüber, wer eine SMS verschickt hat und wer nicht. Weder bei OTR, noch bei dem SMS-Provider.

Fabi1111

06.11.2008, 13:36

Tolle Idee! Nur wie soll das gehen? Es gibt keinerlei Aufzeichnungen darüber, wer eine SMS verschickt hat und wer nicht. Weder bei OTR, noch bei dem SMS-Provider.
Ein guter Anfang wäre es, z.B die Anfragen im SupportCenter abzuarbeiten, denn viele User haben sich beschwert... ;)

Ich kann nur hoffen, dass die Zeit dort angezeigt wird, wann die Nachricht verschickt wurde... ;)

GutenTag02

06.11.2008, 13:36

Tolle Idee! Nur wie soll das gehen? Es gibt keinerlei Aufzeichnungen darüber, wer eine SMS verschickt hat und wer nicht. Weder bei OTR, noch bei dem SMS-Provider.

Es kommt drauf an bei Vertrags-Handys kann man es über den Betreiber herausfinden bzw. einen Nchweiß erstellen lassen.
Bei Prepaidkarten geht es nicht da der Provider zwar speichert aber die Daten hier nicht herrausgiebt.

Das ganze ist aber imgrunde teurer als die 19cent.

Shuilar

06.11.2008, 13:38

vielleicht könnte man es ja über die Handyrechnung nachweisen?

LG
Shu

nicole

06.11.2008, 15:19

Moin,

auch ich habe am 04.11.2008 insgesamt 4 SMS geschickt und nix is zurück gekommen. Find ich nicht so toll, daß die Nachricht nicht direkt auf Startseite von OTR bekannt gemacht wurde, sondern nur im Forum.
Wie gehts denn nu weiter? Bekommt man denn irgendwie eine andere Möglichkeit das Konto per SMS aufzuladen.

Gruß
Nicole

MCMUPPET

06.11.2008, 15:22

Ahoi nicole!

Find ich nicht so toll, daß die Nachricht nicht direkt auf Startseite von OTR bekannt gemacht wurde, sondern nur im Forum.Diese Information/ Bekanntmachung steht in den News auf der OTR-Startseite :confused:.

mfg mcmuppet

DsD

06.11.2008, 17:13

theoretisch liegt ja hier nen fehler von entweder a) otr oder b) dem sms provider vor. da es nur 50 cent/ sms sind ist das halb so wild. isst halt jeder 2 broetchen weniger... aber trotzdem wieder so ne vermeidbare panne. schade.

Cineatic

06.11.2008, 17:30

...
aber trotzdem wieder so ne vermeidbare panne. schade.

Vermeidbar? In wie fern? Soll OTR täglich beim SMS-Provider anrufen und fragen, ob er am nächsten Tag noch den Service zur Verfügung stellt? :confused:

Shuilar

06.11.2008, 17:32

naja ... wenn am 02. November mehrere User sich im Support-Center melden, hätte man vielleicht mal checken können, ob es funktioniert ... aber das wäre ja vielleicht zu viel verlangt ;)

LG
Shu, die jetzt aufhört zu unken ....

Fortschritt

06.11.2008, 21:37

Allerdings seh ich schon wieder wie das läuft ... einfach totschweigen ... irgendwann schweigen die User auch zu diesem Punkt ;) Find ich eigentlich schade, weil OTR grad dabei war mal wieder ein bisschen Vertrauen aufzubauen.
Wo das denn? Es läuft doch wieder wie immer: OTR ist schnell beim kassieren, aber langsam beim liefern.

Wie kann da Vertrauen entstehen, wenn OTR wieder und wieder nachträglich Abmachungen ändert oder einfach nicht einhält?

Eigentlich hatte ich ja vor, meinen Status per Einzahlung auf Premium zu heben. Aber wenn mit dem Geld der Nutzer so umgegangen wird, dann fällt die Entscheidung nicht leicht.

In der Hoffnung auf Einsicht von OTR-Seite
Das wäre wenigstens mal etwas neues.

Cineatic

06.11.2008, 21:58

Wo das denn? Es läuft doch wieder wie immer: OTR ist schnell beim kassieren, aber langsam beim liefern.
...

Ist schon mal einer auf den Gedanken gekommen, das OTR gar kein Geld bekommen kann? Denn es wurden schließlich beim Provider keine SMS mehr angenommen und somit findet auch keine Verrechnung statt.

Cineatic

06.11.2008, 22:08

Hallo, Shuilar!

Ich bezog mich auch hauptsächlich auf den Vorwurf von dem User Fortschritt. Da wird unterstellt, das OTR hier mal eben abkassiert hat, obwohl hier OTR ja nun nicht die Hauptschuld trifft.

Natürlich verstehe ich die Verärgerung der User, die SMS abgesendet haben und nun feststellen müssen, das die SMS im Nirvana gelandet sind. Wobei ich allerdings die Intensität der Aufregung wegen wenigen Cent nicht nachvollziehen kann.
Einige regen sich hier auf, als wenn ihnen 50 Euro oder mehr abhanden gekommen wären.

Fabi1111

06.11.2008, 22:11

Ist schon mal einer auf den Gedanken gekommen, das OTR gar kein Geld bekommen kann? Denn es wurden schließlich beim Provider keine SMS mehr angenommen und somit findet auch keine Verrechnung statt.
Die User wissen aber auch erst seit heute, dass sie keine GWP bekommen. ;)

Du bestellst dir doch auch in keinem Fast-Food etwas zu essen und bekommst dann die Nachricht, dass die Essensvorräte erschöpft sind. Nun willst du natürlich das Geld wieder, aber es wurde schon für die längst überfällige Stromrechnung benutzt... ;)

Der Vergleich hinkt etwas, aber es ist zu erkennen, worauf ich hinaus will - hoffe ich. :)

P.S: Nein, ich habe keine SMS verschickt, aber es ist einfach ungerecht, irgendjemand muss dafür gerade stehen, entweder OTR oder der Provider! Der User ist unschuldig!

Shuilar

06.11.2008, 22:11

Hi Cineatic,

aber genauso reagiert doch OTR auch. Ich weiß ja nicht, wieviele Anfragen im Support zwischen dem 02. und dem 05. eingegangen sind ... aber reden wir wirklich von solchen Unsummen, die OTR erstatten müsste bzw. einfach in GWPs ausgeben müsste?

LG
Shu

Cineatic

06.11.2008, 22:25

Es müsste erstmal geklärt werden, wer wieviele SMS abgeschickt hat und ob hierbei nicht evtl. sogar welche eh' nicht verrechnet worden wären, weil der User z.B.

a) seine Handynr. nicht im Profil eingetragen hatte
b) die Handynr. im Profil fehlerhaft eingetragen war

Natürlich wäre es theoretisch möglich den Usern aus dem SC jetzt pauschal den Premium-Status zu geben. Aber dann beschweren sich die User, die sich evtl. nur in der Supportbox gemeldet haben, oder hier im Forum.

Und die Supportbox nach solchen Usern zu durchsuchen, ist nahezu unmöglich.

Aber ich würde erstmal vorschlagen, bis nächste Woche abzuwarten. Denn für OTR ist diese Situation ja nun auch nicht ganz so einfach.

Shuilar

06.11.2008, 22:33

Aber ich würde erstmal vorschlagen, bis nächste Woche abzuwarten. Denn für OTR ist diese Situation ja nun auch nicht ganz so einfach.

Ich weiß eh nicht, warum ich mich da schon wieder so reinhänge ... ich schreibe ja schon keine normalen SMS *ggg*

Bin mal gespannt, was dabei rauskommt.

LG
Shu

P.S.: wobei ich die Idee mit Premiumstatus gar nicht so doof finde, weil es ja OTR nicht wirklich was kosten würde. Vielleicht ein paar entgangene Gewinne, aber wir diskutieren hier immer über die User, die sich über Peanuts aufregen ... OTR sollte das aber dann auch nicht tun.

Cineatic

06.11.2008, 22:38

Es tut mir leid, das ich hier nicht wirklich weiterhelfen kann. :o

Nur weiß ich aus eigener Erfahrung, das Aufregung auch nicht weiterhilft.

leipreachans

06.11.2008, 23:21

Ich denke immer, dass geteiltes Leid halbes Leid ist: User die per Handyrechnung nachweisen können, dass sie zwischen dem 1.11. und Ankündigung SMS geschickt haben, bekommen pro SMS 7 Cent gutgeschrieben. Pro Programmierung bekommt man 14 Cent, wenn ich das richtig herausgelesen habe und somit trägt die eine Hälfte der User, die andere OTR. Ich denke, dass das eine Annäherung wäre, mit der vielleicht beide Parteien leben könnten. Nur mal als Vorschlag am Rande. xD

Monty

06.11.2008, 23:56

Irgendwie verstehe ich nicht worüber man hier redet.

OTR muss doch einen VERTRAG mit dem Provider haben. Daraus folgt:
1. Der Provider kommt seinem Vertrag nicht nach. (Schadensersatz)
2. OTR hat das, wie auch immer, selbst verursacht. (Dann hätte OTR das schon am 1.11 gewusst)

Und was die paar Cents betrifft:
Wenn ich mir von 2.000.000 Bankkonten je 50 Cent hole, würde man mich auch vor Gericht stellen, obwohl dem Einzelnem theoretisch kein Schaden entstanden ist.

An die Admins dieses Forums, findet ihr das nicht ein wenig arm ständig meine Beiträge zu löschen? Ich habe weder beleidigt, noch irgendwelche rassistischen oder pornographischen Inhalt gepostet. Den ersten Beitrag den ihr heimlich still und leise gelöscht habt, war rein rechtlich/sachlich/informativ.

MfG

blubber81

07.11.2008, 08:24

Die User die hier schreiben, dass man ja das Ganze über die Handyrechnung nachweisen kann unterschätzen glaube ich etwas den bürokratischen Aufwand der dahintersteckt...

Aber auch ich kann die Haltung von OTR hier nicht verstehen. Wie einige User schon geschrieben hatten, entweder ist OTR oder der Provider Schuld. Ich vermisse hier eine klare Aussage (von OTR) wer denn Schuld hat!?
So kann man wieder nur Vermutungen anstellen und meine äußere ich hier jetzt lieber nicht.

In meinen Augen hat(te) OTR in der letzten Zeit wieder viel Vertrauen gewonnen und ich würde es Schade finden, wenn dieses Vertrauen einfach so wieder zerstört wird. Es wird einige User geben die sich nach so einer Aktion das mit dem Spenden wieder überlegen werden. (Wobei man vielleicht lieber überlegen sollte, wie man spendet!)

PS: Hab keine SMS geschickt, kann über das Ganze aber nur den Kopf schütteln!

Cineatic

07.11.2008, 09:36

Das ist so nicht korrekt! Wenn ich eine SMS an eine nicht existierende Nummer versende, bekomme ich nach 48 Std. eine SMS zurück, dass meine SMS leider nicht übermittelt werden konnte und zahle dafür auch nichts.
...

Dies ist mir neu und bei mir so auch definitv noch nicht vorgekommen.

Raus

07.11.2008, 09:49

Dies ist mir neu und bei mir so auch definitv noch nicht vorgekommen.

Neu ist es nicht ganz, aber man muss sein Handy in der Regel entsprechend einstellen (Sendebestätigung usw.).

Cineatic

07.11.2008, 09:54

Die Sendebestätigung bestätigt mir lediglich, das die SMS bei meinem Provider auf dem Server angekommen ist, aber nicht, das diese SMS beim Empfänger angekommen ist.

So die Auskunft meines Providers.

garynrw

07.11.2008, 11:00

Erstmals zum Thema Sendebericht bzw. Sendebestätigung: wenn man eine SMS versendet, wird sie an zuständiges SMS-Service-Center (SMS-Zentrale) geliefert. Dieses leitet sie, wenn nötig, an das für den Empfänger zuständige Service-Center weiter. Letzteres versucht innerhalb der Gültigkeitsdauer die SMS an den Empfänger zu schicken. Wenn man eine Empfangsbestätigung haben möchte (den Sendebericht im Menü aktiviert), wird eine entsprechende SMS auf dem umgekehrten Weg zugestellt. Eine Empfangsbestätigung ist keine Lesebestätigung, aber, in unserem Fall bedeutet die erhaltene Sendebestätigung, dass die Premium-SMS erfolgreich zugestellt und verbucht worden ist, was für den Absender bedeutet, dass ihm die SMS auch entsprechend berechnet wird.
Aber, wie schon gesagt, für mich geht es ebenfalls nicht um die Kosten von einer SMS, die ich versendet habe, sondern um die „Gesamtsituation“ mit der ich, wie auch viele andere hier, unzufrieden bin. Man könnte, als Betreiber, eine Kulanzlösung finden, z. B. pauschale Gutschrift von 15 GWP für alle OTR-Mitglieder, da es wirklich nah zu unmöglich wäre, exakt festzustellen, wer und wie viele SMS in besagter Zeit versendet hat. So, wie ich Good Will Points verstanden habe, würde es für Betreiber kein reales Geld kosten, solche Aktion durchzuführen. Kann mich da aber natürlich irren und lasse mich gerne korrigieren..
Falls es möglich ist, möchte ich auch gerne auf meine Frage eine Antwort bekommen: wieso ist neue Premium-Nummer erst ab Anfang 2009 möglich?

Laney

07.11.2008, 12:39

Ich habe am 01.11.08 schon meine beiden SMS verschickt, um mein Premiumstatus zu sichern. Ich habe nur 24.4 GWP und Morgen ist der Tag an dem mein Premiumstatus weg ist.

Seit einer Woche warte ich auf eine Lösung seitens OTR, aber trotz langer Diskussionen passiert hier einfach nichts. Mit den beiden SMS wäre ich über die 50 GWP gewesen. Ich habe den premiumstatus seit dem er bei OTR eingeführt wurde und durch so einen Mist verliere ich den nun.

naja, wenn du 200 bannerklicks gemacht hast, verlierst du ihn nicht, evtl solltest du dich nochmal über die entsprechenden regelungen schlaulesen ;)

angel71286

07.11.2008, 15:18

Hallo,

Ich habe am 05.11. eine SMS an OTR geschickt, weil ich meinen Status erhöhen wollte. Weil es mir bekannt war, dass OTR des Öfteren kleine technische Schwierigkeiten hat, hab ich sogar vorher ins Forum geschaut, ob nicht eine Meldung zur SMS-Zahlung ausgegeben wurde.
Ich hab dann eine Übertragungsbestätigung auf meinem Handy erhalten und wartete auf die Einzahlung bei OTR... Doch nichts passierte. Also schrieb ich voller Zweifel an mir selbst noch einmal eine SMS.

Letztendlich hab ich also zwei SMS sinnlos verschickt, kann meinen Status nicht erhöhen und daher nichts mehr auf OTR machen, bis ich genügend Banner geklickt habe, weil ich nur einen Leecher-Status habe und irgendwann mal mit einer anderen Mail-Adresse angemeldet war, die ich im letzten Jahr nicht genutzt und auch gelöscht habe... Aber das ist ein anderes Problem.

Auf meine Nachricht an den Support habe ich noch nicht mal eine Antwort erhalten...
Ich bin echt sauer, wie von OTR mit solchen Problemen umgegangen wird... Es gibt außer dieser einen Bekanntmachung keine weitere Stellungnahme zu dem Problem und eine Lösung scheint auch nicht in Sicht. Ich bin wirklich enttäuscht...

Cineatic

07.11.2008, 17:37

@angel71286

Hast du eine E-Mail geschickt, oder dich im Support-Center gemeldet? Im Letzteren ist zumindest keine Meldung von dir zu finden, so das diese dann auf jeden Fall beantwortet sein sollte.

mrcool234

08.11.2008, 09:45

:( Na super 1€ in den Wind gehauen und noch zusätzlich vom Premium auf den Leecher werde ich auch noch am 12. zurückgestellt.:(
Ich bin echt sauer und enttäuscht.
Da ich nicht sehr oft am PC bin kann ich das mit den Bannerklicks auch vergessen und besonders in 4 Tagen ncoh so viele Klicks zu machen ist unmöglich da ich höchsten 40 machen kann.
Ich könnte zwar mit der Rechnung vom Vertrag Handy ein Nachweiß erstellen, aber bis die kommt ist es eh schon zu spät. Und gerade da wo doch November und Dezember so gute Filme kommen.
Und wie auch schon viele vorher sagten trägt das OTR Team hier voll und ganz die Schuld!
Warum hat man keien Ausweich Nummer machen können? Dauert zwar länger stellt aber doch die User zurfrieden!
Also ich werde mir das jetzt noch einmal überlegen ob ich noch auf OnlinTvrecorder gehen werde.

Monty

08.11.2008, 19:18

Ich habe ebenfalls 1 € in den Wind gesetzt und das schon am 01.11.08 und bin nun seit heute Sponsor :( :(

Ich glaub ich werde mal bei einigen OnlineMedien Werbung für OTR machen. Kann echt nicht angehen und wenn sich da nichts tut, braucht OTR von mir auch keine Einzahlung mehr erwarten.

OTR sitzt das mal wieder schön aus, halt wie immer. Da kann ich echt nur mit dem Kopf schütteln, wenn Unternehmen so mit Kunden umgehen.

Seit über 1 Woche kommt nichts von OTR einfach nur nichts.

Viel Spass beim ablachen geehrtes OTR Team

Cineatic

09.11.2008, 08:31

zu Punkt 4) Der Vergleich macht ja nun überhaupt keinen Sinn und zum Anderen weiß OTR noch gar keine Woche, dass die Nummer für den Rest des Jahres eingestellt wurde!

Monty

09.11.2008, 13:59

Irgendwie betreibt ihr hier ein Userdummreden.

1. sind bei mir keineswegs normale SMS kosten verbucht worden, sondern 2 mal 0,49 €.
2. habe ich mit eurem Provider absolut nichts am Hut, ihr habt den Vertrag mit diesem Unternehmen.
3. allein schon durch euer Angebot der SMS Einzahlung entsteht ein Vertragsverhältnis, welches beide Seiten zu erfüllen haben. Ich habe bezahlt, ihr aber nichts geleistet. Dabei ist es völlig uninteressant ob ihr kassiert habt oder nicht, denn ich habe keinen Vertrag mit eurem Provider sondern mit euch.

Übrigens könnt ihr das ja aussetzen, denn ihr sitzt ja irgendwo in Timbuktu, wo deutsche Gesetze ja nicht gelten. Problem nur, das ihr euren Dienst vorwiegend für Deutschland anbietet und eine Negativwerbung eurem Budget kaum zuträglich ist.

Aber egal, ihr werdet die User schon zur Aufgabe bringen.

nicole

11.11.2008, 22:34

Da ich immernoch 4 SMS in den Wind gekickt habe und auch von SupportCenter keine Antwort bekommen habe würde mich interessieren obs denn mittlerweile was Neues gibt?

Gruß
Nicole

Cineatic

12.11.2008, 09:38

Derzeit gibt es noch nichts Neues. Zumindest wurde uns Moderatoren noch nichts mitgeteilt.

Skulli

13.11.2008, 18:04

nun ja ich hatte 5 sms geschickt.... hab für alle ne empfangsbestätigung bekommen... ich konnte ja am 1.11. noch nichts davon wissen, woher auch...
einige tage später, nachdem mir noch immer nichts gut geschrieben wurde habe ich mich dann beim support-center gemeldet bis heute keine antwort.... und noch ein paar tage drauf hatte ich noch ne mail an den support geschickt... auch noch keine antwort....
sicher kann das otr vllt nichts dafür das plötzlich der sms dienst gesperrt wurde... aber hätte das otr-team nicht nen paar tage vorher ne msg vom provider bekommen müssen, worin mitgeteilt wird das der dienst ab dem und dem tag nicht mehr zur verfügung steht???

ItaloRaver

13.11.2008, 18:37

sehr eigenartig diese Sache, nach meiner Meinung wäre die einzige logische Erklärung das OTR was vergessen hat zu Bezahlen, sonst würd kaum einfach was deaktiviert

worfroz

13.11.2008, 18:42

sehr eigenartig diese Sache, nach meiner Meinung wäre die einzige logische Erklärung das OTR was vergessen hat zu Bezahlen, sonst würd kaum einfach was deaktiviert

Diese Spekulation möchte ich an dieser Stelle direkt stoppen! Solange uns von OTR keine weiteren Infos diesbezüglich vorliegen, bringt die Herumraterei nix und verunsichert nur. :( Zu leicht werden hier im Forum leider Vermutungen und wildeste Spekulationen so lange immer wieder zitiert, bis sie vor allem von Gelegenheitslesern für bare Münze genommen werden...

ItaloRaver

13.11.2008, 18:48

haste auch wider recht, aber ich musst es einfach mal ansprechen, weil es eben extrem eigenartig ist

Cineatic

14.11.2008, 08:55

Von der Nummer ist hier doch auch überhaupt nicht die Rede, sondern von der 84000

Torm3ntoR

14.11.2008, 09:33

Von der Nummer ist hier doch auch überhaupt nicht die Rede, sondern von der 84000

Hä?

Bekomme ich irgendwo irgendwas gutgeschrieben, wenn ich ein eine Programmierung über die 0152 04705010 vornehme?

Micha1973

14.11.2008, 12:18

Was 84000 angeht frage ich lieber gar nicht mehr..

Bekommst du eh keine Antwort drauf. ;)

Monty

18.11.2008, 11:51

aber vielleicht versuchen die Verantwortlichen von OTR ja auch, der Sache auf den Grund zu gehen, und informieren uns danach.

Kann das sein, das der eine oder der andere hier noch an den Weihnachtsmann glaubt ?
OTR wird diese Sache einfach Kommentarlos aussitzen. So wie es alle User ja gewohnt sind. Ich frage mich nur, wie ich mit 2-6 Banner pro Tag überhaupt noch zum Premium kommen soll.
Aber ich rege mich über diesen Verein hier nicht mehr auf. Mir gibt es hier einfach zu viele User, die sich zu viel gefallen lassen.

werner2004

19.11.2008, 08:17

Moin moin

war lange nicht hier und sehe jetzt as 84000 deackviert ist
könntet hier eine notfall sms einbauen so das wir weiter hin mit sms pay zahlen können :confused:
oder währe es möglich als nicolaus geschänk allen user ein premium acc zu schänken biss ende des jahres (31.12.08 bis 23 uhr 59 min ) :D nartürlich nicht mit 120 sonder nur mit 60 ;)
währe vieleicht ein verlust für otr aber auch gleich zeitig ein feiner zug

greetz werner2004

Fabi1111

19.11.2008, 13:12

@werner2004:
Nein, kein Premium für soviele User! Das stürzt OTR nur in ein tiefes Loch und du weißt, wo wir Anfang 2008 waren - bei den neuen GWP-Systemen. ;) Das soll sich doch Anfang 2009 nicht schon wieder wiederholen! Wenn es ein Geschenk sein soll, dann muss OTR da ganz genau durchrechnen... ;-)

Es wäre ein guter Anfang allen Usern, die das Problem im SupportCenter beschrieben haben ihr hart verdientes Geld zu geben! :)
Nur glaube ich, dass ich gegen eine Wand rede! Keinerlei Reaktion seitens der Admins! Gibt es bei OTR denn kein bisschen Verantwortungsbewusstsein?

Ich kann es nicht glauben... :mad:

P.S: Nein, ich habe immer noch keine SMS verschickt! :D;)

garynrw

21.11.2008, 12:06

Kann das sein, das der eine oder der andere hier noch an den Weihnachtsmann glaubt ?
Tja, das war wohl ich.. Hatte geglaubt, dass die Verantwortlichen doch irgendwelche Kulanzleistung vorschlagen. Aber, wie es aussieht, können wir uns auch weiter unterhalten, ohne großartig gehört zu werden..
Schade.. bin seit 04.11. registriert, fast jeden Tag fleißig Banner geklickt: 158 Bannerklicks, 18,7 GWP. Nicht mal zum Sponsor reicht es :(
Klar, kann man per paypal usw. einzahlen, aber ich persönlich habe nach dieser „SMS-Sache“ kein gutes Gefühl, so zu sagen.
OK, mehr gibt es wirklich nichts zu sagen, bleibt nur so wie es ist zu akzeptieren.

pavalotti63

21.11.2008, 16:13

Schade.. bin seit 04.11. registriert, fast jeden Tag fleißig Banner geklickt: 158 Bannerklicks, 18,7 GWP. Nicht mal zum Sponsor reicht es :(

Wenn du seit dem 4.11. registriert bist und dein Status bis zum 3.12. dann läuft solltest du in der Lage sein, die fehlenden 2 Banner zum Sponsorstatus zu erklicken :)
vg
pavalotti63

DerCamperHB

22.11.2008, 09:22

Barney0815

22.11.2008, 12:20

Das ist doch eindeutig ein Einseitiger Vertragsbruch, wo OTR sein Geld, ergo die User ihre GWP, Gerichtlich einklagen könnten.

Du glaubst doch nicht, dass OTR sich die Zeit nimmt (und auch das Geld hat), diesen gerichtlichen Schritt durchzuziehen??

Fabi1111

22.11.2008, 12:41

Gibt es den eine Aussage von Seiten des SMS-Services warum die Nummer abgeschaltet wurde?

Das ist doch eindeutig ein Einseitiger Vertragsbruch, wo OTR sein Geld, ergo die User ihre GWP, Gerichtlich einklagen könnten.
Vielleicht hat OTR aber auch einfach vergessen den Vertrag zu verlängern? ;)

Erst nach vielen Supportanfragen kam die Ankündigung! Ich vermute, dass die Admins das schlichtweg verschlafen haben. ;)

DerCamperHB

22.11.2008, 14:53

Cineatic die Ankündigung ist nur leider NICHTS aussagend.
Wir stellen uns die Frage, WARUM wurde die Nummer deaktiviert, das muss ja einen Grund haben.

DerCamperHB

22.11.2008, 16:10

Cineatic du darfst dabei nicht vergessen, es geht dabei auch um eine Vertragsklausel, die OTR mit den Usern abgeschlossen hat, somit ist OTR den Ussern gegenüber schon Unterichtungsplichtig:D

Shuilar

22.11.2008, 16:20

Für den User ist im Endeffekt nur wichtig zu wissen, dass die Nummer zur Zeit nicht genutzt werden kann. Alles andere würde zwar die Neugier befriedigen, aber nichts an der Situation ändern. ;)

Sorry Cineatic,

aber für die User, die umsonst Geld ausgegeben haben, ist nicht nur wichtig, dass die Nummer nicht läuft, sondern wann sie ihr Geld wieder kriegen, meinst Du nicht auch? ;)
Und wenn diese User ihr Punkte haben, dann interessiert sie der Rest wahrscheinlich tatsächlich nicht mehr.

LG
Shu

Cineatic

22.11.2008, 18:15

@Fabi

Noch einmal für dich zum Nachlesen: OTR hat erst am 6.11. von der Abschaltung erfahren. Daher kam die Meldung hier im Forum und in den News auch nicht früher.

Dies hat nichts mit irgendwelchen Supportanfragen zu tun.

Fabi1111

22.11.2008, 18:42

OTR hat erst am 6.11. von der Abschaltung erfahren. Daher kam die Meldung hier im Forum und in den News auch nicht früher.

Dies hat nichts mit irgendwelchen Supportanfragen zu tun.
Wenn du meinst!

Ich sehe das so:
-> Viele Supportanfragen und evtl. kein Geld vom Provider
-> OTR schreibt Mail zum Provider
-> Provider teilt mit dass OTR z.B nicht die Gebühren gezahlt hat oder das der Vertrag ausgelaufen ist!
-> Admin schreibt ins Forum: Wir haben heute durch eine Mail mitbekommen... ;)

Wie du siehst, es ist nur Auslegungssache und da OTR keine Informationen gibt und auch niemandem die GWP gut schreibt, kann man leider nur Spekulieren!

Schade! Aber da es wohl nur sehr wenig User sind, die eine SMS verschickt haben, meldet sich auch kaum einer hier!

OTR schaltet auf stur wegen ein paar Euro! Lohnt sich dass?
Ihr müsst es ja wissen!;)

DerCamperHB

22.11.2008, 20:29

Tja MCM, das war vor 9 Tagen, da hätte zwischenzeitlich aber mal einige Infos rüber kommen können, ansonsten bleibt ja nur das Spekulieren ;)

Fabi1111

22.11.2008, 20:33

@MCMUPPET:
Gerne, denn auch ich sehe das auch so! Spekulieren bringt nichts, aber wie stellst du dir die Zukunft bei dieser Problematik vor? OTR interessiert es nicht, was mit den Usern passiert (sonst hätte es schon lange eine Antwort gegeben) und wie soll es nun weitergehen? Würdest es du gerecht finden, wenn man dir 10 % Zinsen verspricht, du aber 0 % bekommst? Da ist es dir doch dann auch egal, ob gerade Bankenkrise ist oder nicht! Du willst dein Geld haben, dass dir versprochen wurde.;)

Findest es du gerecht, was OTR macht? (Eine ehrliche Antwort wäre interessant!)

Diese Spekulation möchte ich an dieser Stelle direkt stoppen! Solange uns von OTR keine weiteren Infos diesbezüglich vorliegen, bringt die Herumraterei nix und verunsichert nur. [...]
Ich habe die entsprechenden Stellen hervorgehoben, um MCMUPPET zu verdeutlichen, dass es noch immer keinen neuen Infos gibt und es somit keine andere Möglichkeit gibt, außer zu Spekulieren...:rolleyes:

Ich kann es aber immer noch nicht verstehen, warum OTR sich nicht meldet. Es kann doch nicht sein, dass durch solche Aktionen das Image von OTR immer wieder leidet - wegen ein paar Lächerlichen Euros.:mad:

Ich habe jetzt mit anderen Usern oft genug versucht, an OTR zu appellieren, aber sie wollen einfach nicht. :mad:

MCMUPPET

22.11.2008, 20:39

Ahoi!

Tja MCM, das war vor 9 Tagen, da hätte zwischenzeitlich aber mal einige Infos rüber kommen können, ansonsten bleibt ja nur das Spekulieren ;)
Ohne mich hier weiter einklinken zu wollen,... IMHO ist die Grundaussage von Worfroz Posting zeitlos.

mfg mcmuppet

Shuilar

22.11.2008, 21:34

Ohne mich hier weiter einklinken zu wollen,...

mfg mcmuppet

sorry, dass ich das jetzt aus dem Zusammenhang reiße, aber das ist glaub ich ein Hauptproblem von OTR ... NIEMAND will sich einklinken. Dass Ihr Mods das nicht könnt ist natürlich klar, aber zumindest eine Entschuldigung seitens OTR-Administration wäre ja wenigstens mal ganz nett gewesen.

Aber ich klink mich hier jetzt aus (wenn sich eh keiner einklinkt *g*), da ich
a) gar keine SMS geschrieben habe und bei über 4000 Views auch mal wer anderes schreiben kann

und ich
b) keinen Sinn darin sehe, hier an Charakter und Stil zu apellieren, da das hier eh nichts bringt (und damit meine explizit NICHT die Mods ... die, die ich meine, wissen das schon)

mfG
Shu

Monty

24.11.2008, 13:11

Wenn ich so einen Mist hier lesen muss, rollen sich mir die Fußnägel auf.
Für mich bedeutet das Schweigen von OTR nur eines. Denn wenn wirklich der Provider schuld wäre, würde es für OTR überhaupt kein Problem darstellen, dieses in Einzelheiten zu verkünden.
Z.B. der Provider ist pleite, oder der Provider hat einen Fehler gemacht und wir stehen in Verhandlungen mit diesem, auch was den Schaden an geht.

Aber OTR sagt nichts, 0,nichts. Und das kann einfach nur eines bedeuten, worüber ich mich nun nicht auslassen will. Und wenn das zutrifft, was ich denke, hat OTR schon lange vor dem 06.11 gewusst, das irgendwann Feierabend ist. OTR hätte damit dann Fahrlässig gehandelt, da sie den User schon viel früher auf die nicht Benutzung der Nummer hätten aufmerksam machen können.

Also, warum sagt OTR nicht was nun mit dem Schaden den die User haben geschiet ?

Mit dem schweigen kann OTR allenfalls noch die neuen User ruig halten, aber schon lange nicht mehr die alten User die schon so oft irgend etwas als gegeben hinnehmen mussten.

Monty

24.11.2008, 15:55

Hallo OTR.DG,

ich freue mich endlich mal etwas zu lesen, welches den Umstand halbwegs erklährt, aber nicht klährt.
Es ist aber doch endlich mal ein Anfang.

Und Spekulationen über OTRs Zahlungsmoral gegenüber Dritten könntet Ihr bitte unterlassen!

Um das mal in eurer Sprache zu sagen....

Ich habe in meinem Letzten Post keinerlei Behauptungen bezüglich der Zahlungsmoral von OTR aufgestellt. Ich habe lediglich ein leeres Fass geöffnet, in dem jeder hineinlegen kann was rein passt.
Alles Andere währe doch sehr spekulativ. ;)

DerCamperHB

24.11.2008, 16:56

@ OTR.DG
Somit hat der Provider zugegeben, das der Service einseitig eingestellt wurde, und somit ist dieser dazu Verpflichtet, bis zur Bekanntgabe, durch den Fehler erst am 6.11, den Vollen Umfang des Services bereitzustellen, sprich euch das Geld zu Überweisen, und damit ihr den Usern die GWP gut schreiben könnt.

leipreachans

24.11.2008, 18:56

Das ist dann aber nicht das Problem von OTR, sondern vom Provider. Nur OTR müsste nun theoretisch den Usern halt den Provider nennen, damit sich diese an den Provider wenden können, oder aber selbst als Stellvertreter für seine User das Ganze weiter verfolgen.

Ich denke nämlich, wenn das im Januar weitergeht, werden so kaum noch User Vertrauen zu diesem Dienst haben, wenn am Ende der Zwischenhändler (Provider) das machen kann, was er möchte. Da möchte man dann schon sehen, dass entweder OTR diesen im Griff hat oder aber man selbst weiß, um wen es sich handelt.

OTR.DG

24.11.2008, 19:01

Dann frag halt selber ;)

http://www.mobilant.de/

leipreachans

24.11.2008, 19:10

Hehe, das nenne ich mal kooperativ. :D ... So wünsche ich mir das. ;)

Aber ich muss ja nicht, der Rest sollte, wenn er was möchte. Damit sollte dann aber für OTR die Geschichte erledigt sein und das ist ja nichts negatives für Euch. ;)

Monty

24.11.2008, 20:23

wow, die Admins sind hier aber flink, kann über euch nur lachen, ehrlich war.

OK, ist Mobilant, aber die kurzwahl wird von E-Plus bereitgestellt, warum sprach OTR dann immer von D2 Anteil ?

leipreachans

25.11.2008, 15:32

Vielleicht lege ich auch hier falsch: wenn ich was kaufe, das per Post, DHL, Hermes verschickt wurde und bei mir nicht einkommt, wende ich mich an den Verkäufer und der klärt die Sache mit der Post, DHL, Hermes und schickt mir dann ggbf. die Ware wiederholt. Aber noch nie, wirklich NIE sagte mir ein Verkäufer ich solle bitte selber bei der Post, DHL, Hermes usw. nachfragen!
Also, vielleicht muss ich es auch nicht verstehen, kann auch sein..

Nur bekommst Du es nicht, wenn die Bestellkarte aufm Weg zum Versandhaus verloren geht. Da musst Du Dich auch mit der Post auseinandersetzen und nicht mit dem Versand.

Naja, sicherlich wäre es von OTR ein Service am Kunden, sehe ich ähnlich.
Allerdings könnte es auch sein, dass der Anbieter dazu persönlich Stellung nimmt und für Ersatz sorgt (bei genügend Anfragen wird das sicher lustig).

Cineatic

26.11.2008, 09:28

...
mchawk, gespannt darauf, ob jemand OTR mit Nachweis kontaktiert hat.

Einen Nachweis kann es nicht geben. Denn selbst wenn jemand per Einzelverbindungsnachweis beweisen kann, dass er an die 84000 eine SMS gesendet hat, kann er nicht nachweisen, dass er den korrekten SMS-Text versendet hat.

Denn es gab ja auch schon im Vorfeld Fälle, wo User fehlerhafte Daten in den SMS hatten, wodurch eine Gutschrift nicht möglich war.

totaaal

26.11.2008, 09:52

Du hast es genau auf den Punkt gebracht. Der User hat keine Möglichkeit stichhaltig zu beweisen, dass er wirklich eine SMS mit dem richtigen Inhalt versandt hat.

OTR und/oder der Provider können den Empfang also in jedem Fall leugnen.

Die Frage ist aber wenn sich jemand VOR dieser Meldung beim Support gemeldet hat, wie er schon von dieser verfahrenen Situation wissen konnte?

Sicher sind Geldschulden Bringschulden. Nur wenn ich der Kassiererin das Geld gegeben habe, habe ich meine Pflicht erfüllt. Wenn die Geschäftsleitung feststellt, dass das Geld nicht in der Kasse ist, betrifft das meinen Zahlvorgang nicht mehr.

garynrw

26.11.2008, 12:26

Wie sollten sie denn damit umgehen?
Ich sags jetzt kurz: ist OK. Für mich hats sich so oder so erledigt.
Sorry, aber ich habe weder Zeit noch Lust die ganzen Zitaten zu suchen zum Thema: „Wie die (von OTR) damit umgehen sollten“ – das hatten schon die anderen User mehrmals bereits gesagt, ich auch bei #41, da würde ich empfehlen von Seite 1 zu lesen.
Ich persönlich werde beim Status bleiben, der „zum Testen gedacht“ ist.
Grüße

Monty

26.11.2008, 21:53

Grundsätzlich sind Geldschulden Bringschulden

Es ist richtig, das Geldschulden Bringschulden sind !
Genau da liegt aber der Juristische Knackpunkt. Um eine Geldschuld zu haben, hätte OTR in Vorleistung treten müssen, das hat OTR aber logischerweise nicht getan. Auch eine Leistung/Dienstleistung ist eine Bringschuld, wenn der Vertragspartner in Vorleistung getreten ist, also per SMS eingezahlt hat. Das heisst, OTR Schuldet die Dienstleistung. Darüber hinaus kann OTR sich auch nicht darauf alleine berufen, das eventuell keine SMS geschickt wurde. Denn derjenige der in der Bringschuld ist, muss beweisen das die SMS nie verschickt wurde.

Ich für meinen Teil habe bereits mehrfach über meine 2 abgesendeten SMS berichtet, bevor überhaupt bekannt wurde, das dieser SMS Dienst nicht mehr existiert. Meinerseits ist dieses Beweis genug, das dieses auch wirklich geschehen ist. Da bedarf es weder einen Einzelverbindugsnachweis noch sonnst etwas.

OTR kann sich da auch nicht auf den Provider berufen, das dort etwas nicht mehr angeboten wird. Der User ist nicht der Vertragspartner des Proveiders, sondern nur Vertragspartner von OTR. OTR hat für die von ihm angebotenen Angebote Sorge zu tragen. Das ergibt sich aus dem Angebot des Dienstes, sowie aus dem Vertragsverhältnis das OTR mit seinem SMS-Provider hat.

Für den Schaden den der User hat, ist erstmal OTR verantwortlich und in der Bringschuld.
Da OTR selber scheinbar nicht schuld ist, sondern sein Vertragspartner, der SMS-Provider, kann OTR sich anschließend den Schaden von ihm wieder gut machen lassen.

Cineatic

27.11.2008, 09:31

...
Darüber hinaus kann OTR sich auch nicht darauf alleine berufen, das eventuell keine SMS geschickt wurde. Denn derjenige der in der Bringschuld ist, muss beweisen das die SMS nie verschickt wurde.
...

Das würde bedeuten, dass ich mir jetzt sofort einen Service im Internet suche kann, dort eine Leistung / Ware bestelle und einfach mal die Rechnungssumme nicht überweise.

Denn deiner Theorie nach müsste mir der Dienstleister beweisen, dass ich nicht bezahlt habe. :D

Tja, wenn da nicht die deutsche Gesetzgebung wäre, die das anders sieht. ;)

Grundsätzlich muss der Kunde die Begleichung einer Rechnung beweisen und nicht umgekehrt. Denn wie soll ein Dienstleister beweisen, dass jemand nicht bezahlt hat, bzw. eine Überweisung nicht getätigt hat? :confused:

Cineatic

27.11.2008, 10:47

Vorweg: Da ich kein Anwalt bin, spiegelt alles was ich hier schreibe, nur meine persönliche Meinung wieder und stellt keine Rechtsberatung dar!

Die Leistung wurde aber nicht aus Böswilligkeit oder mit Vorsatz nicht erbracht! Und dies müsste sein, damit der Paragraph zum Tragen kommen kann!

totaaal

27.11.2008, 11:37

Die Leistung wurde aber nicht aus Böswilligkeit oder mit Vorsatz nicht erbracht! Und dies müsste sein, damit der Paragraph zum Tragen kommen kann!

Diese Sicht der Dinge muss man aber bei der Argumentation nicht unbedingt teilen. ;)
Genau hier liegt das Problem. Der Schuldige ist prinzipiell der Provider, aber der Kunde ist augenscheinlich durch OTR geprellt worden, da der Provider nicht Vertragspartner des Kunden war. Die einzige Mitteilung in den News war am 06.11.08, dass die Nummer deaktiviert wurde. Dies macht OTR frei von allen Ansprüchen, die danach durch den SMS entstanden sind. Davor ist OTR als Partner erstmal verantwortlich. OTR kann sich natürlich an seinen Subunternehmern schadlos halten. Das ist aber nicht die Sache des Kunden.

Cineatic

27.11.2008, 14:13

Das mit dem Vorgehen gegen den Provider ist zwar in der Theorie gut und schön und auch logisch.

Nur braucht man da erstmal eine bestimmte Summe, damit man vor Gericht überhaupt irgend etwas erreichen kann. Denn bei zu geringen Summen wird das Verfahren direkt eingestellt, bzw. es kommt erst gar nicht zur Anklage.

Und da dürfte hier schon der Hase im Pfeffer liegen.

totaaal

27.11.2008, 16:27

Nur braucht man da erstmal eine bestimmte Summe, damit man vor Gericht überhaupt irgend etwas erreichen kann. Denn bei zu geringen Summen wird das Verfahren direkt eingestellt, bzw. es kommt erst gar nicht zur Anklage.

Daraus kann man nur schließen, dass:

nicht viele Zahlungen per SMS kamen
OTR keinen guten Anwalt hat

In allen anderen Fällen würde der Provider für ein solches Vorgehen bluten müssen.

Shuilar

27.11.2008, 18:25

Hi,

wenn man liest, was OTR.DG geschrieben hat, dann kriegen sie 10 SMS am Tag ... bei 5 Tagen, wo OTR nicht wusste, dass es nicht läuft, sprechen wir dann über ca 7,50 EUR ...

Deswegen verstehe ich nicht, warum OTR nicht Kulanz zeigen kann, weil die 7,50 EUR auch OTR nicht umbringen würde ;)

Natürlich kann man die Kulanz nur denen zeigen, die sich im Support-Center gemeldet haben :D

LG
Shu

blubber81

28.11.2008, 08:04

Hallo Shu,
wenn mal liest, was OTR.DG geschrieben hat, sieht man, dass er die Anzahl der SMS 'ausge-x-t' hat. Ich frage mich also, wo du deine Information mit den 10 SMS am Tag hernimmst???

Shuilar

28.11.2008, 10:32

Hi blubber,

ich glaub langsam, dass ich andere Drogen nehmen sollte ... irgendwie les ich inzwischen hier nur noch die Hälfte.

Ich könnte schwören, dass da sowas drin stand, aber offensichtlich doch nicht. Von daher streicht meinen Beitrag einfach aus Eurem Gedächtnis.

LG
Shu

Monty

28.11.2008, 12:56

Kuschelknäuel

28.11.2008, 15:10

Nur weil man hier über die Rechtslage schreibt, heißt das noch lange nicht, das OTR für x,xx Euro vor Gericht ziehen soll. Meist lassen sich solche Sachen auch einfacher regeln. Vielleicht machte OTR bei dem Provider nicht die Big Umsätze, aber Kleinvieh macht auch Mist. Und wenn so ein Provider alle Kunden die wenig Umsatz machen vergrault, würde das auch dem Provider weh tun. OTR müsste den Provider einfach mal, auf den Verlust den OTR nun eventuell zu tragen hat, aufmerksam machen. Und im Vergleich zu OTR, gibt es bei SMS-Providern eine menge Alternativen.
Genau daran dachte ich auch. Eine freundliche Email mit dem Hinweis, dass dadurch ca. xx Euro Verlust entstehen - ob sie den direkt erstatten oder mit den kommenden Kosten verrechnen können. Und genau diese xx Euro kann man denjenigen Usern in GWP erstatten, die sich bereits vor der Bekanntgabe über fehlende sms-Gutschriften beschwert haben. Das sollte auf jeden Fall einen guten Kosten/Nutzen-Faktor haben: Kosten +-0, Nutzen: Vertrauen der User ;)

mrcool234

28.11.2008, 20:53

Und jetzt mal eine andere Frage:
Wann wird man denn wieder mit SMS bezahlen können?
Es heißt ja ab nächstes Jahr! Stimmt das?
Ab 1.1.2009?
MfG
mrcool234

Cineatic

29.11.2008, 08:56

...
Es heißt ja ab nächstes Jahr! Stimmt das?
Ab 1.1.2009?
MfG
mrcool234

Dies sind die Informationen, die OTR derzeit vom SMS-Provider vorliegen hat. Falls sich etwas ändern sollte, werden wir das schon bekannt geben. ;)

DerCamperHB

29.11.2008, 12:49

mrcool gehe mal lieber nicht vom 1.1.2009 aus, sondern vom Anfang 2009, das kann sich auch bis März hinzieehen, die Aussage ist sehr Wage getroffen.

Kann aber auch am 1.1. Anfangen.

Für mich schaut es so aus, als Würde sich der Dienst für den Provider nicht mehr lohnen, und die deswegen alles Umstellen wollen, was aber seine Zeit braucht

Sabaschlasch

30.11.2008, 16:43

http://www.otrforum.com/showthread.php?t=51955
da es ja schon geschlossen worden ist ohne meine frage zu beantworten muss ich wohl hir weiterfragen
allso wenn man frei-sms hatt von seinem anbiehter werden dennoch 20cent abgezogen oder nur eine frei-sms ???

Murphy43

30.11.2008, 16:45