Bildwackler [Archiv]

Touch4

21.11.2008, 17:02

Hi zusammen,
Ich habe nun schon über längere Zeit beobachtet, dass bei allen Aufnahmen (außer HQ) immer ganz kurze Bildwackler vorhanden sind. Als ob ein Frame fehlt bzw. eines erstarrt. Dies passiert immer in einem Intervall von ca. 3-5 sekunden. Ist beim Abspielen via DVD aufm Fernseher, sowie auf dem PC.
Ist das anderen auch aufgefallen bzw. ist es ein Bug??

mfg :cool:

gescom

21.11.2008, 19:39

das klingt nicht nur nach den b-frames, sie sind das problem. seit der umstellung ruckelt und zuckt es, meist in begleitung von pixelfehlern. man sollte den ganzen kram moeglichst schnell rueckgaengig machen. staendig diese fehlerhaften schnellschuesse.

Peacer

21.11.2008, 20:30

man sollte den ganzen kram moeglichst schnell rueckgaengig machen. staendig diese fehlerhaften schnellschuesse.

Ich hatte noch kein einziges Problem mit den normalen AVI-Files (ich schaue jeden Tag min 3 Otrkeys).

Schaue meine Files mit dem VLC.
Sprichst du von PoolingSendern resp Analogen?

gib mir bitte mal zwei otrkeys, möchte mal schauen was bei mir so läuft....

Touch4

21.11.2008, 20:45

Kannst mal MTV Live vom 19.11.08 testen und die Simpsons vom Montag Abend um 20.15 Uhr und um 20.45 Uhr. Ansonsten alle American Chopper Folgen von DMAX seit der Umstellung.
Da ich die American Chopper Folgen sammle, habe ich mal die alten Aufnahmen getestet und da waren diese Bildruckler nicht vorhanden (beim abspielen im WindowsMediaPlayer). Also sind die Fehler erst seit der B-Frame umstellung im WindowsMediaPlayer zu merken.

Nun habe ich das Material mal mit dem VLC getestet, und da sind die Fehler nich mehr vorhanden.
Also was lernt man daraus: Ab sofort OTR-Aufnahmen mit dem VLC-Player anschauen!!

OTR.TH

21.11.2008, 21:53

Kannst mal MTV Live vom 19.11.08 testen und die Simpsons vom Montag Abend um 20.15 Uhr und um 20.45 Uhr. Ansonsten alle American Chopper Folgen von DMAX seit der Umstellung.
Da ich die American Chopper Folgen sammle, habe ich mal die alten Aufnahmen getestet und da waren diese Bildruckler nicht vorhanden (beim abspielen im WindowsMediaPlayer). Also sind die Fehler erst seit der B-Frame umstellung im WindowsMediaPlayer zu merken.
das kann ja nicht so ganz die Ursache sein, bei den analogen (MTV) wurde nichts umgestellt, Top50-Videos sind weiterhin (noch) ohne B-Frames (Simpsons), das einzige aus der Liste da mit B-Frames kann die Dmax-Aufnahme sein...

Cineatic

22.11.2008, 09:46

Bei den Dateien

Will_und_Grace_08.11.22_04-30_sat1_25_TVOON_DE.mpg.avi
Will_und_Grace_08.11.22_04-55_sat1_20_TVOON_DE.mpg.avi

gibt es das selbe Problem. Ca. alle 2 Sekunden gibt es ein kurzes Zucken in der Aufnahme.

Touch4

22.11.2008, 10:24

OTR.TH

22.11.2008, 14:11

Peacer

22.11.2008, 15:24

Ich habe mal beide Files bei mir getestet, mit dem WindowMediaPlayer erhalte ich kein Bild. Auch mit der Classic Version nicht, nur Ton.

Hingegen mit dem VLC geht es ohne irgendwelche Ruckler oder Wackler... :cool:

OTR.TH

22.11.2008, 16:28

Mit dem Tool erziele ich keine Besserung. Zumal nach dem Laden der Aufnahme nur
DIVX (als Vorgabe)
[...]
Hallo, wahrscheinlich kein xvid installiert? Den FourCC kann man da übrigens auch eintippen, man ist nicht auf die vorgegebenen beschränkt (allerdings erkennt der MediaPlayer etc. dann evtl. nicht, welchen Codec er verwenden soll...)

Cineatic

22.11.2008, 17:17

Stimmt, ich habe kein Xvid installiert, sondern lediglich den original DivX-Treiber.

gescom

22.11.2008, 18:29

habe divx als auch xvid installiert, es ruckelt. im uebrigen auch mit dem vlv player (diverse aufnahmen rbb, einsfestival ...)

SGE

22.11.2008, 19:00

Hallo,

ich vermute, es wird der falsche Codec beim Abspielen verwendet :confused:

Könnte mal jemand bei den entsprechenden Files ausprobieren, ob es was bringt, den FourCC einfach mal auf xvid (oder DX50?) zu ändern? Geht ruckzuck, z.B. hiermit: http://www.free-codecs.com/download/AVI_FourCC_Code_Changer.htm

Ich hab das heute morgen mal mit der Sarah Siverman Show (Comedy Central) von Donnerstag probiert und die Ruckler waren die gleichen wie mit der unveränderten Version. Extern auf dem DVD-Player.

Komischerweise hatte ich wie geschrieben diese Probleme mit der ZDF-Aufnahme 'Küstenwache' nicht :confused:
Das wundert mich doch ein wenig. Liegt das auch an der Aufnahmeeinheit? Alles sehr verwirrend.

OTR.TH

22.11.2008, 21:20

Hallo,
Alles sehr verwirrend.
find ich auch :o
Könnte evtl. mal jemand (wenn mögliche neuere) Aufnahmen mit GSpot analysieren und Unterschiede zwischen denen mit Rucklern und ohne posten?
http://gspot.headbands.com/v26x/index.htm

gescom

23.11.2008, 02:41

bei mir ist laut gspot nichts zu finden. im uebrigen waere es am einfachsten wieder ohne b-frames aufzunehmen und dann zu schauen, ob sich was geaendert hat

MrR

23.11.2008, 13:39

Könnte evtl. mal jemand (wenn mögliche neuere) Aufnahmen mit GSpot analysieren und Unterschiede zwischen denen mit Rucklern und ohne posten?

Key: Der_gruene_Bogenschuetze_08.11.22_16-05_das4_115_TVOON_DE.mpg.avi

Mit Avidemux/FFDS (Wackler) und VD/FFDS (keine Wackler) geschnitten. Zum Vergleich auch noch die Daten der Originaldatei.

OTR.TH

24.11.2008, 13:56

im uebrigen auch mit dem vlv player (diverse aufnahmen rbb, einsfestival ...)
VLC? welche Aufnahmen denn?
Gebt mir mal paar Dateinamen ;) (American Chopper lad ich gleich mal zum testen runter)

im uebrigen waere es am einfachsten wieder ohne b-frames aufzunehmen und dann zu schauen, ob sich was geaendert hat
die Top50 sind ja ohne B-Frames... klappen die denn?

Ansonsten hat sich evtl. bei euch was geändert :confused: irgendwelche Updates o.ä.?

Touch4

24.11.2008, 14:26

[...]
die Top50 sind ja ohne B-Frames... klappen die denn?

Ansonsten hat sich evtl. bei euch was geändert :confused: irgendwelche Updates o.ä.?

Bei den Top 50 treten bei mir mit keinem Abspielprogramm/DVD-Player Fehler auf.

hmmm... updates.... auser dem neuen divX update vor wenigen Tagen is nix.:confused:

SGE

24.11.2008, 18:11

ffdshow ist auch für Benutzer anderer Betriebssysteme nicht wirklich die realistische Alternative.;)

gescom

24.11.2008, 18:54

z.b.

Polizeiruf_110_08.11.17_22-35_rbb_85_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey

Rockpalast_Die_rzte_08.11.21_05-00_ardeinsfestival_30_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey

und hier war wohl auch was

Rockpalast_The_Hives_08.11.19_00-30_ardeinsfestival_30_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey

waren aber bestimmt noch einige mehr, hab noch nicht alles angeschaut
im uebrigen bleibe ich dabei, dass es nichts einfacheres gibt als die b-frames rauszunehmen und zu schauen was sich dann hier tut bzw. auch mit dem ganzen schneideproblem. bin mir relativ sicher, dass genau diese b-frames auch am ungenauen schnitt schuld sind

um die top50 zu pruefen, muesste ich erstmal wissen, woher ich weiss, dass eine aufnahme dazu gehoert

updates gab es bei mir keine. wozu auch, ein funktionierendes system sollte diese ohne weiteres auch nicht noetig haben

OTR.TH

24.11.2008, 21:06

Hallo,

ich mach morgen mal zum Testen Kodierung mit und ohne B-Frames von
Tagesschau_08.11.25_09-00_ard_5_TVOON_DE

OTR.TH

25.11.2008, 10:05

Hallo,

es gibt gleich
Tagesschau_ohne_B-Frames_08.11.25_09-00_ard_5_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey
Tagesschau_08.11.25_09-00_ard_5_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey
und wer beides testen will
Tagesschau_mit_und_ohne_B-Frames_08.11.25_09-00_ard_5_TVOON_DE.mpg.zip.otrkey

Dateigrößen:
132569464 Tagesschau_ohne_B-Frames_08.11.25_09-00_ard_5_TVOON_DE.mpg.avi
117124954 Tagesschau_08.11.25_09-00_ard_5_TVOON_DE.mpg.avi

Wie der Qualitätsunterschied ist, weiß ich aber noch nicht :D

Touch4

25.11.2008, 13:25

okay ich werds mir gleich mal laden

endlich nach ner stunde in der warteschlange...

Also:
Die Datei mit b-frames hat diese Wackler und kästchen bei übergängen wenn ich sie mit dem wmp abspiele. mit dem vlc kein Problem, also ohne wackler und sonstiges.

Die Datei ohne b-frames hat beim abspielen mit dem wmp keine wackler. Mit dem VLC keine Probleme.

Hoffe dass hilft dir irgendwie weiter...:)