[Howto] HQ & HD Filme (x.264) richtig schneiden mit Avidemux

[Kutscher58]

Klappt übrigens auch mit HQ-Filmen einwandfrei.


P.S. Gibt's hier eigentlich keine Edit-Funktion? Eigentlich müsste der Titel noch entsprechend erweitert werden...


Gruß
Kutscher

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[Leseesel]

Das das letzte Werbe-Frame ein I-Frame wäre, ist mir bis jetzt nicht untergekommen :o. Somit kann ich deine Anleitung leider nicht nachvollziehen.



Untergekommen ist mir das schon, aber es ist sehr häufig nicht der Fall. In sofern kann ich die Anleitung auch nicht unterschreiben, zumal der Qualitätsverlust bei Smart Rendering mit den empfohlenen Einstellungen sich in Grenzen hält und er ohnehin nur maximal Sekunden andauert.

[Leseesel]

Also, wenn ich an den I-Frames schneide, wie Du das hier propagierst, dann habe ich an der Schnittstelle regelmässig Artefakte und der Film braucht an der Schnittstelle jedesmal mehrere Sekunden bis er sich wieder 'erholt'. ..
Vielleicht solltest du dann erst einmal deine Software in Ordnung bringen, anstatt an den falschen Stellen zu schneiden? Ich kann deine Probleme jedenfalls nicht bestätigen.

Wenn das erste Frame des Films zufällig ein I-Frame ist, dann ist es auch sinnvoll, das zu verwenden! Wenn es weit entfernt ist, dann (und nur dann) muss man eben an P-Frames schneiden und einen vorübergehenden, leichten(!) Qualitätsverlust in Kauf nehmen.
Oder man ist zu faul, I-Frames zu suchen, bzw. mehr daran interessiert, kein einziges Frame zu verlieren und schneidet einfach framegenau den Film und fertig.

Edit: Darüber hinaus: Warum ausgerechnet das letzte Werbeframe meistens ein I-Frame sein soll, leuchtet mir weder in der Theorie ein, noch kann ich es aus meiner Beobachtung bestätigen. Oder habe ich das falsch verstanden, bzw. du vielleicht etwas verwechselt?

[Kutscher58]

Vielleicht solltest du dann erst einmal deine Software in Ordnung bringen, anstatt an den falschen Stellen zu schneiden? Ich kann deine Probleme jedenfalls nicht bestätigen.

Edit: Darüber hinaus: Warum ausgerechnet das letzte Werbeframe meistens ein I-Frame sein soll, leuchtet mir weder in der Theorie ein, noch kann ich es aus meiner Beobachtung bestätigen. Oder habe ich das falsch verstanden, bzw. du vielleicht etwas verwechselt?


Zu Deinem 'Edit' hier ein Zitat aus meinem Eröffnungspost. Manchmal hilft einfach nur richtig lesen...


Das erste Filmbild nach der Werbung ist aber oftmals ein 'I-Frame'. Wer hier schneidet hat nachher meistens Artefakte.

Zum Rest Deiner Kommentare kann ich nur sagen: Warum einfach, wenn es auch umständlich geht?

Nochmal: So wie ich es beschrieben habe gibt es keine Verluste, keine Tonverschiebungen und keine Artefakte. Das habe ich mittlerweile bei cirka 30 Filmen in der Praxis ausprobiert. Basta!

Wer es aber anders machen will, der ist herzlich eingeladen es auf Deine Weise zu tun. Ich habe hier nur meine Erfahrungen weitergegeben und jeder kann daraus machen was er will. Auch Du mein Sohn Leseesel.

Hier endet jetzt meine Bereitschaft das weiter zu diskutieren, da offensichtlich unfruchtbarer Boden!

Gruß vom
Kutscher

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[Kutscher58]

Wenn du eine Chance siehst, deinen Standpunkt 1. deutlich zu machen, bzw. Missverständnisse auszuräumen und 2. sicher bist, nicht im Irrtum zu sein, solltest du die Diskussion fortführen.

Es macht wenig Sinn mit Leuten zu diskutieren, die nicht richtig lesen.

1. Nirgendwo steht etwas von Neukodierung
2. Nirgendwo habe ich etwas über mühselige Suche nach I-Frames geschrieben.

Mein Tip: Wenn Du Mißverständnisse vermeiden willst, dann lies einfach erst mal richtig durch bevor Du anderen Dinge in den Mund legst die sie weder gesagt noch geschrieben haben. Das ist nunmal Grundvoraussetzung für jede sinnvolle Diskussion.

Gruß vom
Kutscher


PS: Ich bin schon seit über 5 Jahren hier bei OTR. In der Zeit habe ich ca. 100 HD-Filme, über 1.000 HQ-Filme und ca. 2.000 DIVX-Filme bearbeitet. Die genannten 30 bezogen sich lediglich auf das Schneiden von P-Frame zu P-Frame. Aber wie schon erwähnt: erstmal lesen hilft....
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[worfroz]

@Kutscher58 + Leseesel: Klärt eure persönlichen Differenzen bitte per PN und die technischen Differenzen dann gerne hier im Forum. ;)

[Leseesel]

Es macht wenig Sinn mit Leuten zu diskutieren, die nicht richtig lesen.

1. Nirgendwo steht etwas von Neukodierung
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Ein teilweise Neukodierung ist technisch fast immer notwendig, wenn man framegenau schneiden will - und Bestandteil der Qualitätsdiskussion. Aus dem Kontext ging auch deutlich hervor, worauf ich mich dabei genau bezog. Daher wundert es mich, dass ich deine vorherige ausdrückliche Erlaubnis gebraucht hätte, um sie erwähnen zu dürfen. Ich würde daher noch einmal dazu raten, die Einstellungen des Encoders und die Version auf mögliche Optimierungen hin zu prüfen, wenn du mit framegenauem Schneiden solche Probleme hast.

[Kutscher58]

@Kutscher58 : Klärt eure persönlichen Differenzen bitte per PN und die technischen Differenzen dann gerne hier im Forum. ;)

Ganz sicher nicht. Für mich ist hier Schluss! Don't feed the Troll.


Wer am eigentlichen Thema noch interessiert ist und Fragen hat, weil er etwas nicht verstanden hat, der kann mir gerne eine PN schicken.

Gruß vom
Kutscher

[Polyamid]

Also ich als neuer User finde das hier als How-To ziemlich daneben, da es zumindest bei mir mehr Probleme verursacht hat als es löst.

Meine eigene Erfahrung ohne hier groß rumdiskutieren zu wollen:

I-Frames enthalten vollständige Bilder und die P-Frames nur Vektordaten, welche Veränderungen zum vorherigen I-Frame enthalten. Wenn ich nun innerhalb der P-Frames schneide ist es irgendwie logisch, dass die Kiste nur noch Mist ausgibt. Keine Ahnung warum gerade das ausgerechnet beim TE zum Erfolg ohne Recodierung führen soll. Bei mir wars jedenfalls nicht so. Vielleicht habe ich seine Vorgehensweise auch nur falsch verstanden wie der Rest hier. Zumindest ist es aber seltsam ausgedrückt.

Ich kann deshalb bestätigen, dass es wichtig ist den Endschnitt auf einem I-Frame zu setzen, was den gesamten vorherigen Bereich ABGESEHEN von diesem Frame herausnimmt (Position -1).
Nur das kann eigentlich ohne Recodierung zum Erfolg führen.
Vielleicht kann man etwas umformulieren, damit nicht gleich der nächste hiermit so seine Zeit verschwendet so wie ich gestern?!

[Kutscher58]

@Polyamid

Hast Du DIVX geschnitten oder HQ/HD ?


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[Polyamid]

Also bei mir wars gestern ein HQ-Avi. Geschnitten mit Avidemux unter Linux.

[Kutscher58]

Um HQ oder HD genau am richtigen Bild zu schneiden, musst Du vorher im Avidemux die Schnittstelle einmal ganz normal abspielen, damit man die genaue Grenze zwischen Werbung und Film findet. Bist Du sicher, dass Du wirklich die richtige Stelle gefunden hast? ( ist bei HQ und HD leider ein bisschen tricky...)

[Kutscher58]

Nein, die schwarzen Bildbereiche meine ich nicht. Die sind mittlerweile auch nur noch selten zu finden. ich meine genau den Bereich wo der Film in die Werbung übergeht. Diese Stelle ist in DIVX-Filmen ganz leicht zu finden. Bei HQ/HD-Filmen muss man da mit den Pfeiltasten auf der Tastatur immer ein bisschen rumfrickeln (vor und zurück) bis man genau diese Stelle hat. Mit den Pfeiltasten von Avidemux klappt das bei mir überhaupt nicht...

Ich versuch den Ablauf nochmal mit anderen Worten, vielleicht wird es dann deutlicher (Voraussetzung ist aber immer der genaue Schnittpunkt wie oben beschrieben!):

- letztes Filmbild vor der Werbung ist immer ein P-Frame. Hier mit Avidemux die A-Markierung setzen.
- letztes Werbebild vor der Filmfortsetzung ist ebenfalls immer ein P-Frame. Hier die B-Markierung setzen und 'Entfernen' drücken.

Jetzt ist das letzte Werbebild in Avidemux noch zu sehen. Wenn Du jetzt den Film ein paar Sekunden zurückspulst und wieder laufen lässt, wirst Du sehen, dass dieses Werbebild verschwunden ist und der Übergang völlig sauber von Statten geht.

Eine Neukodierung ist definitiv nicht notwendig. Die Einstellungen von Avidemux stehen beide auf 'Copy' und der Container auf 'AVI' und auch sonst sind keinerlei Änderungen der Einstellungen notwendig (es sei denn sie werden explizit gewollt). Der Film ist jetzt ohne Werbung und völlig verlustfrei in der Qualität und das Abspeichern dauert nur 1-2 Minuten.

Zu Tele5:
Ich schneide die 'Vorhänge' immer da wo es schon fast 'zu' ist und am anderen Ende wo es gerade wieder 'auf' geht. Das ist im Originaltempo kaum zu sehen, und ergibt im Ergebnis einen 'weicheren' Schnitt. Der ganze 'Vorhang' besteht übrigens nur aus P-Frames, es ist also egal wo Du genau die Markierung setzt.

Probier' es nochmal aus und wenn's nicht klappt melde Dich nochmal. Ich kann Dir aber erst morgen wieder antworten.

Gruß vom
Kutscher

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