nach dem Schnitt ist der Ton defekt

[Marple]

Ich habe das Problem mit VD 1.7.8 und dem fehlerhaften Ton nach dem Schnitt auch immer mal wieder. Da ich viele Serien von diversen Programmen schneide ist mir im Laufe der Monate aufgefallen, dass es bei manchen Sendern nie ein Tonproblem gibt und andere sind sehr stark davon betroffen.

Beim MDR habe ich das Problem seit März jede Woche bei der Serie Um Himmels Willen die Sonntags um 13:10 läuft. Bei mir ist es so, dass die betroffenen Dateien nach dem Schnitt länger sind wie in ColdCut angezeigt.

Beispiel: Länge laut ColdCut nach Schnitt 48:32 und wenn ich dann die Länge der Datei selber anschaue sind es dort 54:52 Minuten.
Wenn ich beim Abspielen mit VLC Player an das Ende der Aufnahme gehe ist in den letzten Minuten kein Bild mehr da sondern es läuft nur noch der Ton weiter.

Meine Lösung: Alle betroffenen Dateien lassen sich ohne Probleme mit VD 1.10.1 schneiden und dann passt auch der Ton. Da VD nicht installiert werden muss kannst du ganz einfach in den Optionen den Pfad zur jeweiligen VD Exe wählen und danach die Datei nochmal schneiden. Die vorherige Schnittliste wird ja gespeichert und so geht das ganz fix.

Da ich nur schnell die Länge der Aufnahme mit der Anzeige in VD vergleichen muss und den Pfad in ColdCut ändern, macht das eigentlich nicht viel Mühe.

Eine dauerhafte Verwendung von VD 1.10.1 ist leider auch keine Lösung denn diese Version bleibt öfter mal beim schneiden einfach hängen, mal bei 48 oder auch 98 Prozent. Ich schneide daher alles mit VD 1.7.8 und nehme VD 1.10.1 nur wenn es ein Problem mit dem Ton nach dem schneiden gibt. Es gibt noch weitere VD Versionen aber die habe ich noch nicht probiert da sich mit diesen beiden alles schneiden lässt.

[ktulu]

@all
Danke für eure Mühe, aber auf diese Tips mit den verschiedenen VD-Versionen kann ich verzichten. Da kann ich bei meiner Konfig bleiben.

Ich dachte es gäbe irgendwo eine Feinabstimmung im Setup o.ä.

Wenn also jemand einen Tip ohne Versions-Hopping hat, dann gerne!

Danke nochmal!

[Marple]

Das Programm-Hopping wie du es jetzt machst ist doch noch umständlicher als mal schnell im ColdCut den einen Pfad zu ändern. Ich habe früher auch die betroffenen Dateien mit Avidemux geschnitten aber das dauert länger als mein jetzt praktiziertes Versions-Hopping. Nach einer anderen Lösung in ColdCut habe ich übigens schon monatelang gesucht und bin nicht fündig geworden, da wird es wohl keine Lösung geben.

[mchawk]

Tja, wie sieht der Transportweg aus?

1. [Originalstream mpeg2/4 vom Sat mutmaßlich als Transport-Stream] * An dieser Stelle können schon Fehler im Stream aufgrund von DVB-S/T-Übertragung exisiteren.

2. [1] wird in verschiedene Formate kodiert. * Die daraus resultierenden Dateien sollten fehlerfrei sein. Allerdings könnten sich Fehler aus [1] auf die Kodierung und damit auch auf die Synchronität auswirken.

3. [2] werden via IP-Protokoll an den User übertragen. Übertragungsfehler könnten sich einschleichen.

Nun sind bei [3] diverse Fehlerquellen denkbar. Allerdings gibt es 3 Hauptunterschiede beim Download, die zu unterschiedlichen Ergebnissen führen können:

a) Verschlüsselter Download via otrkey.
b) Unverschlüsselter Download
c) Unverschlüsselter, geschnittenener Download

c) ist für diesen Topic unerheblich aber a) und b) sind interessant.

Bei a) wäre z. B. eine Verifizierung des Videos mit dem Decoder vor und nach dem decodieren möglich.
Bei b) und c) ist das nicht der Fall.

Um also Übertagungsfehler, die sich auf den Schnitt auswirken könnten, auszuschließen stellt sich mir zunächst die Frage:

Ladet ihr otrkeys runter und prüft die vor und nach dem Decodieren?

[Marple]

Also ich lade nur Otrkeys und benutze den Decoder 2.0.0.22
Die Verifikation vor und nachher habe ich an und da kommt auch keine Fehlermeldung bei den betroffenen Dateien.

Bei mehr als 200 Dateien die ich im Monat habe fällt mir nur auf, dass es immer wieder bei den gleichen Sendern vorkommt und andere Sender nie davon betroffen sind obwohl ich bei denen sehr viel mehr Aufnahmen als eine wöchentliche Serie habe.

Ganz besonders betroffen ist wie oben schon geschrieben der MDR mit der wöchentlichen Serie Um Himmels Willen die Sonntags um 13:10 läuft. Angefangen hat es am 11. März und hält bis aktuell an. Davor ließen sich die Aufnahmen ohne Probleme schneiden. Ich habe vom MDR noch die 3. Staffel Der Dicke diese lief Samstags und da fing das Problem am 17. März an, alle 6 Folgen ab da waren betroffen, die 7 Folgen vorher waren ohne Probleme zu schneiden.

Und die Frage die ich mir schon seit Monaten stelle ist warum kann ich alle betroffenen Dateien mit Avidemux oder VD 1.10.1 schneiden aber nicht mit VD 1.7.8? Und auffällig ist auch, die ungeschnittenen lassen sich per USB zwar am DVD abspielen aber nur wenn ich sie komplett von Anfang an durchlaufen lasse. Es geht kein Zeitsprung und kein Spulen da passt dann der Ton gar nicht mehr zum Bild.

Einen Übertragungsfehler beim Download kann man eigentlich ausschließen. Ich kenne mich mit der Materie ja nicht so aus, aber könnte es sein, dass die Aufnahmeeinheiten, Kodiereinheiten oder sonstiges beim MDR irgendwie anders eingestellt sind? Die Frage habe ich mir schon öfter gestellt zumal ja auch beim ZDF seit Umstellung auf ZDF HD das Problem nie wieder war und davor jede Woche mindestens einmal bei den täglichen Rosenheim Cops.

[MarkoM.2]

Einige Sender werden mit einer MP3-Audiospur mit variabler Bitrate aufgenommen bzw. gespeichert. Ich hatte das beschriebene Problem bisher nur bei diesen Sendungen. Avidemux legt in solch einem Fall beim Öffnen der ungeschnittenen Datei eine Timemap an, so dass Ton und Bild trotzdem synchron geschnitten werden können. VD 1.7.8 tut dies offensichtlich nicht oder fehlerhaft.
Eine weitere Lösung wäre also z.B. alle Sender mit konstanter Bitrate in der Audiospur aufzunehmen. Müsste sich mal einer von OTR melden, ob das möglich ist.

[Marple]

Ja das mit der Meldung bei Avidemux ist mir auch aufgefallen. Außerdem habe ich die mit VD 1.7.8 geschnittenen Dateien die betroffen waren einfach immer in Avidemux geöffnet und die Timemap angelegt und wieder gespeichert. Danach war der Ton auch synchron und die Datei hatte die richtige Länge und war nicht mehr als 5 Minuten zu lang. Hat allerdings nur funktioniert bei Sendern ohne Werbung. Sobald noch die Schnitte von der Werbung dazu kamen musste ich immer komplett neu schneiden.

[hugo2514]

Ich schneide schon seit gefühlten Jahren mit VD 1.7.8 ohne Probleme.
Für Sender ohne Werbung allerdings gleich direkt ohne den Umweg über Coldcut und somit auch komplett ohne Neucodierung.
An VD allein kann es also nicht liegen.

[Marple]

Ich schneide schon seit gefühlten Jahren mit VD 1.7.8 ohne Probleme.
Für Sender ohne Werbung allerdings gleich direkt ohne den Umweg über Coldcut und somit auch komplett ohne Neucodierung.
An VD kann es also nicht liegen.

Doch es liegt an VD 1.7.8 denn VD kommt mit bestimmten Aufnahmen nicht zurecht. Andere Versionen von VD können die betroffenen Aufnahmen schneiden also ist es ein spezielles Problem mit dieser Version von VD.

Ich habe dieses Jahr schon mehr als 1800 Dateien mit VD 1.7.8 geschnitten und davon waren mal grob geschätzt 75 oder etwas mehr von dem Problem betroffen. Und mehr als 1700 konnte ich ohne Probleme mit VD 1.7.8 schneiden.

Sei froh dass du mit VD 1.7.8 alles ohne Probleme schneiden kannst. Aber du kannst nicht davon ausgehen dass das Problem woanders liegen muss nur weil es bei dir noch nicht aufgetreten ist. Es kommt ganz darauf an, welche Sendungen von welchen Sendern usw. du geschnitten hast. Hätte ich bestimmte Filme und vor allem Serien nicht geschnitten, dann hätte ich das Problem auch noch nie gehabt. Aber ich würde trotzdem nicht behaupten dass es nicht an VD 1.7.8 liegen kann, wenn hier ein andere User von seinen Problemen mit VD 1.7.8 berichtet. Und an ColdCut liegt es im übrigen nicht, denn als es das erste Mal auftrat habe ich als allererstes die betroffenen Aufnahmen direkt mit VD geschnitten und es hat auch nicht funktioniert.

[MarkoM.2]

Vielleicht passiert der Fehler auch bei der Übergabe der Schnittdaten an VD. So dass ColdCut VD beispielsweise übergibt es handle sich um eine konstante Bitrate im Audio, obwohl das nicht der Fall ist.
Ich finde das Problem aber eigentlich nicht so gravierend. Es kommt eigentlich nur bei unpopulären Sendungen bzw. Sendern (dritte Programme oder Sachen wie UKHorrror) vor und die kann man dann halt mit Avidemux oder neuerem VD schneiden.



Ich habe dieses Jahr schon mehr als 1800 Dateien mit VD 1.7.8 geschnitten

In 10 Monaten? Nich schlecht. Hast du die auch alle angeguckt?

[ZischDings]

Hi,

diese sehr starke Asynchronität bei den DivX hatte ich vereinzelt auch seit ein paar Monaten.
Nach Wechsel von VD 1.7.8 auf 1.8.0 sind sie weg :)

Gruß,
ZischDings

[Marple]

...
Beide Varianten stellen für mich nur eine Notlösung dar, da unbequem und Zeit aufwändig.

Heute aufgefallen bei: Der_Erbhof_Im_Tal_des_Schweigens_2_12.10.30_12-30_mdr_90_TVOON_DE.mpg.avi

@ OTR Mods, könnt ihr bitte prüfen ob das Problem sich mit anderen Einstellungen bei der Aufnahme oder Kodierung beseitigen lässt?
Früher zumindest sind diese Probleme nie aufgetaucht.


Der MDR gehört zu den sehr stark betroffenen Sendern bei dem Problem mit der variblen Bitrate beim Ton und dadurch nach dem Schnitt asynchronen Ton. Ich nehme beim MDR die Serie Um Himmels Willen auf die jeden Sonntag läuft. Seit März sind dort fast alle Aufnahmen betroffen und lassen sich mit VD 1.7.8 nicht schneiden. VD 1.10.1 würde funktionieren, leider macht da aber mein DVD Player oft nicht mit und die Aufnahmen stocken dort nach 3 Minuten und lassen sich nicht abspielen. Am PC lassen sie sich mit dem WMP zwar abspielen aber wir wollen gemütlich auf der Couch sitzen und die Folgen anschauen.

Da bleibt mir dann nur der Umweg über Avidemux und dort eine neue VBR-Zeitkarte erstellen. Allerdings stimmt dann bei meinem DVD-Player die Zeitanzeige nicht richtig und anstatt 47 Minuten zeigt der dann 31 Minuten an. Abspielen kann ich die Aufnahmen nur funktioniert der Sprung zu einer bestimmten Zeit nach den 31 Minuten nicht mehr und ich muss mühevoll mit spulen eine bestimmte Stelle suchen falls ich gegen Ende was verpasst habe.

Ich meide Aufnahmen vom MDR schon seit Monaten da es auch bei ein paar Filmen im April und Mai so war und alle den asynchronen Ton nach dem schneiden hatten. Auch betroffen von dem Problem ist der HR und auch bei Bayern habe ich ziemlich viele Aufnahmen die sich mit VD nicht schneiden lassen.

Wäre schon toll wenn bei diesen Sendern mal die Einstellungen bei der Aufnahme geprüft werden und die Aufnahmen anders aufgenommen / kodiert werden könnten.

Ein dauerhafter Wechsel von VD 1.7.8 auf eine andere VD Version kommt auch für nicht in Frage da die anderen VD Versionen z.B. 1.9.11 und 1.10.1 und 1.10. VD beim schneiden oft hängen bleiben.

[monarc99]

Der MDR gehört zu den sehr stark betroffenen Sendern bei dem Problem mit der variblen Bitrate beim Ton und dadurch nach dem Schnitt asynchronen Ton.
Zeigt denn VD variable Bitrate an?



Da bleibt mir dann nur der Umweg über Avidemux und dort eine neue VBR-Zeitkarte erstellen.
Was passiert, wenn du keine neue VBR-Zeitmarke und Index erstellen lässt und dann so schneidest? Zumindest bei den HQs von OTR ist es ratsam, weder das eine noch das andere erstellen zu lassen, sondern beides mit Nein abzulehnen.




Ein dauerhafter Wechsel von VD 1.7.8 auf eine andere VD Version kommt auch für nicht in Frage da die anderen VD Versionen z.B. 1.9.11 und 1.10.1 und 1.10. VD beim schneiden oft hängen bleiben.
Den Trick mit den Threads auf 1 schon probiert?

mfg
monarc

[Marple]

Zeigt denn VD variable Bitrate an?
Was passiert, wenn du keine neue VBR-Zeitmarke und Index erstellen lässt und dann so schneidest? Zumindest bei den HQs von OTR ist es ratsam, weder das eine noch das andere erstellen zu lassen, sondern beides mit Nein abzulehnen.
Den Trick mit den Threads auf 1 schon probiert?

mfg
monarc

Hallo monarc

Ich habe extra nochmal ein bisschen getestet und habe dir hier mal die Antworten auf deine Fragen. Es sind keine HQs sondern es handelt sich bei allen Aufnahmen um die normalen AVIs. Wenn ich eine betroffenen Aufnahme direkt mit VD öffne kommt folgende Fehlermeldung: (bei VD 1.7.8 und bei VD 1.10.1)
Avi: Variable bitrate (VBR) audio detected. VBR Audio in AVI is non-standard ... siehe Screenshot
6797

Ich kenne mich mit VD allerdings auch nicht aus denn ich schneide mit ColdCut und habe bei VD für die normalen AVIs nichts verändert. Ich habe jetzt extra mal VD gestartet und eine betroffene Aufnahme geladen aber ich kann mit der Fehlermeldung nicht wirklich etwas anfangen.

Den Trick mit Threads auf 1 habe ich schon vor Monaten mal getestet als er hier im Forum kam und es hat nicht geholfen.

Bei Avidemux lasse ich die Zeitkarte automatisch erstellen und lade die mit ColdCut / VD geschnittene Datei dort, es wird die neue Zeitkarte erstellt und dann speicher ich die Aufnahme einfach wieder. Das funktioniert bei allen Aufnahmen wo nur der Überhang geschnitten ist, sobald eine Aufnahme auch Werbung enthält muss ich sie komplett neu mit Avidemux schneiden, sonst ist der Ton ab dem ersten Schnitt wo Werbung geschnitten wurde nicht mehr synchron.

Ich habe auch schon betroffenen Dateien mit Avidemux direkt geschnitten und ohne dass ich den Index und die VBR Zeitkarte erstellen lasse geht es nicht denn dann ist der Ton total asynchron genau wie bei VD. Wenn ich die Automatik ausschalte dann kommt beim Laden einer betroffenen Datei diese Fehlermeldung:
Avidemux detected VBR MP3 audio in this file. For keeping audio/video in sync. time map is needed. Built it now? You can do it later with Audio > Build VBR Time Map.

Speicher ich die Datei dann nach dem schneiden ohne die VBR Zeitkarte zu erstellen ist der Ton asynchron. Es geht nur mit neuer VBR Zeitkarte in Avidemux.

Also ich denke mal das Problem ist, dass aus irgendeinem Grund manche Aufnahmen mit variabler Bitrate aufgenommen / kodiert werden. Die einfachste Lösung wäre, wenn mal nachgeschaut würde wie bei den besonders stark betroffenen Sendern die Einstellungen sind und die ggf. mal geändert werden. Bei den anderen Sendern kommt es doch auch nicht vor oder wenn dann ganz selten mal wie z.B. beim NDR und WDR und Sat1. Noch gar nie betroffen waren ZDF seitdem im Mai die Umstellung auf ZDF HD erfolgte, davor hatte ich bei den Rosenheim Cops die täglich morgens laufen jede Woche eine betroffene Aufnahme. Auch bei ZDF NEO und ORF sowie SF habe ich sehr viele Aufnahmen und es gab noch nie das Problem.

Gruß Marple

[monarc99]

Falls du keine Zeit hast dann probiere ich das mit den Lemmingen selber. Kleine Rückmeldung ob du das machst oder ob ich soll wäre nett.

Probiers auf alle Fälle ... weil nur du hast Zugriff auf deinen DVD Player und kannst testen, ob auch bei diesem klappt. Wenn ich es hier im mplayer abspiele, sagt das noch nicht viel.

[Marple]

Probiers auf alle Fälle ... weil nur du hast Zugriff auf deinen DVD Player und kannst testen, ob auch bei diesem klappt. Wenn ich es hier im mplayer abspiele, sagt das noch nicht viel.

Ok dann mache ich das und hoffe dass es klappt. Ich weiß aber nicht ob ich da heute noch Zeit habe. Ich melde das Ergebnis auf jeden Fall sobald ich es habe.

Ich habe mir grade mal die Erklärung durchgelesen und denke nicht dass das Script B-AVI-RIFF-mixen.bat hilfreich ist, denn mein DVD Player spielt ja hunderte von OTR AVIs problemlos ab nur eben die vom MDR mit VD 1.10.1 geschnittenen leider nicht mehr. Dem DVD Player ist auch die VD Version die ich zum schneiden genommen habe bei allen anderen Aufnahmen egal. Ich habe erst letzte Woche eine Sendung von Bay3 mit asynchronem Ton nach dem schneiden mit VD 1.7.8 mit VD 1.10.1 geschnitten und die lief ohne ein Problem auf meinem DVD Player.

Und an dem grundsätzlichen Problem dass sich die Aufnahmen vom MDR nicht mit VD 1.7.8 schneiden lassen ändert das Script ja leider auch nichts.

Die lassen sich mit gar keinem Player abspielen auch nicht am PC denn der Ton ist ja nach dem schneiden viel zu lang und asynchron. Die ganzen Wochen lang waren alle Aufnahmen der Serie von dem Problem betroffen nur die vom 26. August ging mit VD 1.7.8 und ich habe mich schon gefreut dass es vielleicht wieder immer klappt aber leider war dem nicht so und die weiteren habe ich wieder mit VD 1.10.1 geschnitten.

Wir haben noch gar nicht alle Folgen der Serie gesehen und deshalb weiß ich jetzt grade auch nicht ob die letzen auf meinem DVD Player nach dem schneiden mit VD 1.10.1 laufen oder ob die auch stocken. Ich habe vom MDR auch noch die Serie Der Dicke und da war es auch so, ab März bis zur letzten Folge am 28. April konnten die Aufnahmen mit VD 1.7.8 nicht geschnitten werden, die habe ich damals alle mit Avidemux geschnitten weil auch noch das Format 4:3 anstatt 16:9 war und zum abspielen am DVD geändert werden musste.

Also ich denke wirklich dass da mal jemand beim MDR schauen sollte wie da die Einstellungen / Kodierung ist. Denn normal ist das nicht, dass regelmäßig jede Woche die Aufnahmen genau dieses Senders mit VD 1.7.8 nicht geschnitten werden können und hunderte anderer Aufnahmen von anderen Sendern mit genau der gleichen VD Version problemlos zu schneiden sind. Das Problem besteht beim MDR bei der einen Serie seit dem 25. März und bei der anderen seit dem 17. März bis Serienende im April, davor war das schneiden beider Serien problemlos mit VD 1.7.8 möglich.

[monarc99]

Ich hab mir kurz mal die Datei angesehen. Der Audiostream ist definitiv als variable Bitrate markiert, hat aber nicht den typischen Aufbau. Hm, woran das liegt, kann ich nicht sagen. Vielleicht ne buggy lame oder ffmpeg Version (nur geraten).
Ich würde den Audiostream auf jeden Fall neu kodieren. Also beim Schneiden Audio nicht kopieren, sondern neu mit lame mit konstanter Bitrate kodieren.

Oder vorher alle betroffenen Files Audio neu kodieren lassen und dann erst normal schneiden. So als Übergangslösung. Ginge über ein OTR Lemming Script reicht einfach.
Hier mal eins eingefügt: http://dl.dropbox.com/u/7287363/OTR-Lemminge-devel.7z

Alle Files in HQ-Input kopieren, die korrigiert werden sollen. Script C-Divx-variable-Audiospur-korrigieren.bat doppelt klicken und die umgerechneten AVIs in HQ-output abholen und testen.

mfg
monarc

[Marple]

Vielen Dank für deine Hilft und die Anleitungen.

Ich werde mich morgen mal mit dem Lemming-Script beschäftigen und bei einem betroffenen File das Audio neu berechnen und dann erst schneiden. Wenn das dann so funktioniert und das neu berechnen nicht allzu lange dauert, kann ich die anderen Dateien vom MDR dann ja auch so machen denn ich habe von allen auch noch die Originale auf einer externen Festplatte.

Bei den betroffenen Dateien der anderen Sender genügt ja zum Glück ein einfacher Wechsel der VD Version. Habe vorher eine angeschaut vom HR bei der nach dem schneiden mit VD 1.7.8 der Ton asynchron war und ich deshalb mit VD 1.10.1 geschnitten hatte. Der Ton ist synchron und die Datei läuft auch problemlos auf meinem Player.

Gruß Marple

[Marple]

Hallo Cyrostea

Ich habe leider grade keine Zeit zum testen da ich am Monatsanfang immer sehr viel Arbeit habe. Aber ich werde demnächst mal auf dem anderen Notebook die alte FFDShow Version deinstallieren und FFDShow 3631 installieren und dann wie du oben beschreibst die Aufnahme mit dem Libav-Codec nochmal schneiden. Ich habe übrigens Vista auf beiden Notebooks und auf meinem Arbeits-PC zwar Windows 7 aber den nutze ich nur zum arbeiten und so soll das auch bleiben.

Wird aber wahrscheinlich genau das selbe Ergebnis bei rauskommen, da bei mir schon die ungeschnittenen Versionen nicht auf meinem Player laufen. Ist übrigens ein DVD-Festplattenrekorder von Medion und da ist kein Firmware-Update möglich. Mit dem normalen DVD Player kann ich zur Zeit nicht testen, denn den hat meine Tochter mitgenommen und die kommt erst kurz vor Weihnachten wieder aus dem hohen Norden nach Hause.

Dass die mit VD 1.10.1 geschnittenen Aufnahmen der Serie vom MDR auf meinem Player nicht laufen, habe ich erst letzte Woche bemerkt, denn da wollten wir die 5. Staffel anschauen und es ging nicht weil der Player bei allen Aufnahmen ab Ende März stoppt. Ich habe dann alle weiteren getestet bis zur 7. Staffel die dort grade läuft und bei allen leider das selbe.

Wenn ich was vom HR oder Bayern mit VD 1.10.1 schneide schauen wir die Sendungen immer auch zügig an und die laufen alle ohne ein Problem auf dem Player. Ich habe gar nicht damit gerechnet dass mein Player mal bei den Aufnahmen von einem bestimmten Sender solche Zicken macht, aber die ungeschnittenen will er vom MDR ja auch nicht. Das wird aber wahrscheinlich daran liegen:

Ich hab mir kurz mal die Datei angesehen. Der Audiostream ist definitiv als variable Bitrate markiert, hat aber nicht den typischen Aufbau. Hm, woran das liegt, kann ich nicht sagen. Vielleicht ne buggy lame oder ffmpeg Version (nur geraten).
Auf jeden Fall kommt er ja mit den Aufnahmen zurecht wenn ich die Time-Map mit Avidemux erstelle.

Ich habe mich hier auch nur ausgiebig gemeldet weil ja bei The-Dude auch eine Aufnahme vom MDR dabei war und ich von diesem Sender eben die Serie habe die sich jede Woche nicht mit VD 1.7.8 schneiden lässt. Nach den Einstellungen bei der Aufnahme oder der Kodierung wird wohl auch niemand schauen, und da vielleicht was ändern da die Aufnahmen ja wirklich mit variabler Bitrate sind.

Also bleibt für mich als Lösung nur, den MDR zu meiden was bei Filmen auch sehr gut klappt, da auf den Dritten eh alles dutzendfach läuft. Nur bei einer Serie ist es halt nicht so einfach, vor allem wenn man so wie ich Wert auf den Abspann legt. Aber das ist mir mittlerweile auch egal und da die Qualität der Aufnahmen von den schweizer Sendern wirklich sehr gut ist werde ich alle Folgen ab der 6. Staffel von dort nehmen und eben mit dem abgehackten Ende leben. Und da die Serie dort täglich läuft habe ich bis Ende November dann sowieso den MDR eingeholt und wir können weiterschauen und müssen nicht eine Woche auf die Folge warten. Beim HR läuft erst die 4. Staffel die ich von SF1 schon hatte und da ersetzte ich grade die Schweizer ohne Abspann mit den HR Folgen mit Abspann. Vielleicht bekomme ich ja auf diese Weise irgendwann mal alle Folgen mit Abspann und ohne Bastelarbeit lauffähig auf meinem Player.

Sobald ich die weiteren Tests gemacht habe, melde ich mich wieder, aber dass dauert mindestens bis nächstes Wochenende. Heute werde ich mit erstmal die neuste Folge vom MDR holen und vielleicht ist ja ein Wunder passiert und die lässt sich mit 1.7.8 schneiden.

Gruß Marple

[Marple]

Hallo Cyrostea

ich habe das Problem dass der Ton nach dem schneiden mit VD 1.7.8 total asynchron ist ja nicht nur beim MDR sondern es sind immer mal wieder einzelne Dateien von anderen Sendern auch davon betroffen. Von WDR ein paar, von HR sind es relativ viele, bei Bay kommt es auch oft vor, RBB, ZDFkultur waren auch schon einige dabei. Richtig auffallen dass es immer wieder die gleichen Sendern sind, tut das erst wenn man von den Sendern nicht nur ein paar Aufnahmen hat, sondern so wie ich wöchentliche Serien. Aber beim MDR ist es eben ganz extrem da es seit März bei Um Himmels Willen nur 2 Dateien waren die nach dem Schnitt mit VD 1.7.8 synchron waren. Und vor allem da die sich ja nicht mit meinem Player abspielen lassen während er bei allen anderen betroffenen Dateien die ich mit VD 1.10.1 geschnitten habe weil 1.7.8 nicht ging und die Dateien teilweise über 5 Minuten zu lang waren, keine Schwierigkeiten macht und alle abspielt.

Ich habe mir schnell Mediainfo besorgt und schaue mir grade mal meine noch ungeschnittenen Dateien durch. Da habe ich vom rbb noch 2 Serienfolgen ungeschnitten und bei einer davon ist der Audio bit rate mode constant und bei der anderen ist er variable. Ich könnte fast wetten, dass bei der Datei mit variable das schneiden mit VD 1.7.8 nicht funktioniert.

Die hier ist Audio Bit rate mode: Variable
Der_Winzerkoenig_12.10.27_15-25_rbb_45_TVOON_DE.mpg.avi
und die ist Audio Bit rate mode: Constant
Der_Winzerkoenig_12.11.03_15-25_rbb_45_TVOON_DE.mpg.avi
hier habe ich noch eine von Bay3 mit Audio Bit rate mode Variable
Polizeiinspektion_1_12.11.03_15-05_bay3_25_TVOON_DE.mpg.avi

Ich lade mir jetzt mal noch die Um Himmels Willen Folge vom MDR von gestern runter und schaue da auch nach. Dann werde ich heute abend oder morgen mal diese 4 Dateien schneiden und bin gespannt ob es zutrifft, dass die mit variable nicht mit VD 1.7.8 und synchronem Ton geschnitten werden können.

Meine geschnittenen anderen Dateien schaue ich mir dann bei Gelegenheit auch mal durch und berichte dir wie es bei denen aussieht.

Eine habe ich schon gefunden weil sie noch auf dem Notebook ist, auch von Bay3, die Polizeiinspektion1 vom 13.10. Die ist geschnitten mit VD 1.10.1 weil sie bei 1.7.8 mit 32:26 Minuten viel zu lang war - die richtige Länge die auch bei ColdCut angezeigt wird ist nach dem Schnitt 24:14! und die läuft ohne Probleme auf meinem Player.

Bei den Aufnahmen speziell vom MDR muss noch was anders sein sonst würden sie doch auch laufen wie alle anderen wo der Ton asynchron war bei VD 1.7.8 und die geschnitten mit 1.10.1 alle aber wirklich alle auf meinem Player laufen. Ich vergleiche mal ganz genau eine vom MDR mit einer betroffenen von Bay3 ob ich da noch einen Unterschied erkennen kann.

Ich habe eine unvollständige Kritzelliste mit betroffenen Dateien und die werde ich mir alle mit Mediainfo durchsehen und auch die anderen nicht betroffenen wenn es Serien sind. Bin echt gespannt was dabei rauskommt.

Der Bericht kommt bald .... Gruß Marple

[cyrostea]

Hallo Marple,

ich denke auch, dass das Problem mit der 1.7.8er Version vom VD an der Variablen Audiobitrate liegt.
Hast du mal ausprobiert was der Medion-Player macht, wenn du eine dieser MDR-Dateien mit VD 1.10 öffnest
und dann mit Video->Direct stream copy und Audio->No audio neu speicherst? Falls er die dann abspielt wüßte man wenigstens dass es ausschließlich am Audiostream liegt.
Dann könnte vielleicht Audio->Full processing mode funktionieren.

Viele Grüße
Cyrostea

[Marple]

Hallo Cyrostea

ich hatte recht - ich habe jetzt mal 30 Dateien mit VD 1.7.8 geschnitten und nur die oben genannten 4 Dateien mit variabler Audiobitrate haben den asynchronen Ton und sind nach dem schneiden total asynchron und zum Teil viel zu lang. Die anderen 26 sind alle ok!

Dann habe mir ca. 400 Dateien mit Mediainfo duchgeschaut und bei fast allen ist die Audiobitrate konstant. Nur bei Aufnahmen vom HR, Bay3, NDR, RBB, MDR, ZDFkultur, WDR sind immer mal wieder welche mit variabler Audiobitrate dazwischen und bei denen war immer der Ton nach dem schneiden mit VD 1.7.8 asynchron. Ich habe keine einzige Datei mit variabler Audiobitrate gefunden die das Problem nicht hatte. Und bei den Dateien mit konstanter Audiobitrate war keine einzige dabei die nach dem schneiden mit VD 1.7.8 irgendwie asynchron war.

In normale AVIs gehört meines Wissens nach gar keine variable Audiobitrate und ich frage mich, warum immer wieder AVIs kommen wo die Bitrate vom Audio nicht konstant ist. Bei meinen wöchentlichen Serien vom selben Sender (Bay3, HR, WDR , NDR ... ) sind die Aufnahmen oft wochenlang mit konstanter Audiobitrate und dann kommt mal wieder eine Folge mit variabler und die Folgen der nächsten Wochen sind dann wieder alle mit konstanter Audiobitrate. Nur beim MDR sind seit Ende März alle mit variabler Audiobitrate mit Ausnahme der Folgen vom 13.5. dem 22.7. und dem 26.8.

Bei meinem Player und dem MDR Problem habe ich jetzt mal folgendes getestet:

mit VD 1.10 öffnest und dann mit Video->Direct stream copy und Audio->No audio neu speicherst?
Er spielt die Aufnahme dann ohne zu stoppen ab, also liegt es nur am Audiostream


Dann könnte vielleicht Audio->Full processing mode funktionieren.
Dann habe ich die Aufnahme mal so gespeichert und die spielt er dann auch ohne stoppen ab. Allerdings stimmt der Ton nicht ganz, je länger die Aufnahme läuft um so mehr hinkt der Ton dem Bild hinterher. Und leider ist die Datei von vorher 354 MB auf stolze 802 MB angewachsen, also ist diese Möglichkeit leider auch nicht zu gebrauchen. Und es dauert auch ein bisschen länger wie mal schnell mit Avidemux die Datei mit neuer Zeitkarte nochmal zu speichern.

Nach erstellen einer VBR Zeitkarte mit Avidemux hat er ja das Stopp-Problem nicht und läuft bis zum Ende durch. Nur eben die Zeitanzeige stimmt danach leider nicht weil er bei der Länge anstatt 48 Minuten nur 31 Minuten anzeigt. Die Aufnahmen laufen aber alle ganz normal bis zum Schluss durch. Das einzige was mich daran stört ist, dass so ein Sprung auf z.B. 35 Minuten nicht möglich ist - und das brauche ich relativ oft weil ich immer mal wieder den Schluss verschlafe und die letzten Minuten nochmal anschauen muss. Und mit vorspulen ist das halt nicht so bequem wie mit dem Springen zur Zeit. Aber das betrifft ja zum Glück nur den MDR bei den Aufnahmen der anderen Sender die eine varialbe Bitrate haben reicht es aus sie mit einer anderen VD Version zu schneiden und die spielt er alle ohne Stoppen ab.

Die einzige wirklich sinnvolle Lösung beim MDR wäre, wenn die Aufnahmen nicht immer mit variabler Audiobitrate wären sondern wie die allermeisten Aufnahmen mit konstanter und das mal jemand bei den Aufnahmen vom MDR dort so einstellen würde.

Gruß Marple

An die Admins:

Es wäre nett wenn sich mal der zuständige Admin zu dem Thema äußern würde. Warum sind die AVIs manchmal mit variabler Audiobitrate und warum kann die Audiobitrate nicht immer konstant bei den AVIs sein? Wäre sie nämlich immer konstant dann gäbe es das Problem mit VD 1.7.8 und dem asynchronen Ton nach dem schneiden der AVIs nicht.

Gruß Marple