Tonversatz nun grundsätzlich beim Zusammenfügen von Aufnahmen mit VD?

[Cineatic]

Hallo!

Beim Zusammenfügen von 2 HQ-Aufnahmen war ich es ja gewohnt, dass es mit Virtualdub ab dem Schnittpunkt zu einem Tonversatz von ca. 1 Sekunde kommt.

Nun habe ich heute, nach längerer Zeit, mal wieder 2 Standard-DivX-Dateien zusammengefügt und hatte genau das selbe Problem. Ab dem Schnittpunkt entstand ein Tonversatz von ca. 1 Sekunde. Dabei war das Zusammenfügen von DivX-Aufnahmen über all die Jahre kein Problem. Egal ob an einem Keyframe, oder nicht.

Hat jemand eine Idee, warum dies auf einmal nicht mehr funktioniert?

Avidemux ist nicht wirklich eine Alternative, da es - zumindest bei HQ-Aufnahmen - extrem unpräzise im Ansteuern von Schnittpunkten ist.

Weitere Infos:

1. Datei: heute_show_13.05.03_22-30_zdf_30_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey
2. Datei: aspekte_13.05.03_23-00_zdf_30_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey

VirtualDub Version: 1.10.1

Codec: Original DivX-Codec (aktuelle Version)

[Tieflieger]

hallo Cineatic,
das mit den Zeitversatz habe ich auch machmal, meist schon beim Schnitt.
Ich habe 2 VirtualDub-Versionen auf dem Rechner 1.7.8.0 und 1.8.8.0

Wenn ich diesen Versatz habe, wechsele ich die version und da geht es dann.
An was das liegt habe ich nicht herausgefunden. (Manchmal ensteht auch ein Spiegelbild komischerweise)

[monarc99]

Avidemux ist nicht wirklich eine Alternative, da es - zumindest bei HQ-Aufnahmen - extrem unpräzise im Ansteuern von Schnittpunkten ist.

Weitere Infos:

1. Datei: heute_show_13.05.03_22-30_zdf_30_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey
2. Datei: aspekte_13.05.03_23-00_zdf_30_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey


Ja, aber die DIVX kannst man doch damit ohne Probleme schneiden.

Ich hab mir mal beide obigen Dateien angesehen, die wurden noch mit (dem vor Jahren eingestellten) transcode kodiert. Spricht nicht gerade für eine Änderung in letzter Zeit.
Beide Dateien über OTR-V++ mittels Avidemux 2.5 geschnitten und mit mkvmerge zusammengefügt, spielen ohne Probleme beim Übergang.

Ich würde das Problem vielleicht bei Virtualdub vermuten, das hatte ja schon immer den Sound in den AVIs fälschlicherweise als VFR erkannt. Vielleicht bringt es was, wenn man mit AVI-Mux Gui arbeitet.

z.B.
nicht mit VD zusammenfügen, sondern mit AVI-Mux
oder vor dem Scheiden mittels VD die AVI mit AVI-Mux neu als AVI schreiben, vielleicht erkennt VD dann den Sound richtig als CFR.

mfg

[Cineatic]

Danke für eure Antworten! :)

@Monarc99

Bei Standard-Divx ist Avidemux noch eine Alternative, da sich dort die einzelnen Frames noch sauber ansteuern lassen. Bei HQ-Aufnahmen ist es ja wirklich eine Katastrophe, bis man dort einen sauberen Schnittpunkt gesetzt bekommt, da das Programm meistens gleich etliche Sekunden vor-/zurückspringt.

Nur bleibt einem ja leider nicht viel Auswahl :(

[florianmeier]

Ich benutze Avidemux 2.5.6 für Divx-Aufnahmen und Avidemux 2.6.x für HQ-Aufnahmen.
Letzteres funktioniert allerdings erst nach Umwandlung in mkv mittels mkvmerge, da mit den Original-avis keine Navigation (nur frameweise vor-/zurück, keine Sprünge) möglich ist. mkvmerge deshalb, weil es sehr schnell geht (wichtig: korrektes Seitenverhältnis einstellen).

[Robin-OTR]

@Cineatic
Kann dein Problem für mich weder bestätigen noch dementieren, da ich den Fall zwei Aufnahmen zusammen fügen zu müssen schon länger nicht mehr hatte. Ich kann dir nur sagen, wie ich es sonst mache.

1. Ich nehme die ungeschnittenen AVI und füge zu einfach so mit VirtualDub zusammen, ohne sie zu schneiden (alles Direct Stream Copy).
2. Danach lade ich die zusammengefügte Datei in Coldcut (mit VirtualDub 1.10.1) und schneide sie. Hat den Vorteil, dass man das Ergebnis schon weitestgehend vorher ohne viel Zeitaufwand überprüfen kann.

Winke Robin

[Cineatic]

@Cineatic
Kann dein Problem für mich weder bestätigen noch dementieren, da ich den Fall zwei Aufnahmen zusammen fügen zu müssen schon länger nicht mehr hatte. Ich kann dir nur sagen, wie ich es sonst mache.

1. Ich nehme die ungeschnittenen AVI und füge zu einfach so mit VirtualDub zusammen, ohne sie zu schneiden (alles Direct Stream Copy).
2. Danach lade ich die zusammengefügte Datei in Coldcut (mit VirtualDub 1.10.1) und schneide sie. Hat den Vorteil, dass man das Ergebnis schon weitestgehend vorher ohne viel Zeitaufwand überprüfen kann.

Winke Robin

Dies hat bei HQ genau den selben Effekt. Der angehängt Teil hat einen Tonversatz. Selbst, wenn man den 2. Teil nur anfügt, ohne zuvor irgendeinen Schnittpunkt gesetzt zu haben.

Aber Danke für den Idee! Hätte so ja wirklich funktionieren können :)

[Robin-OTR]

Ich benutze derzeit noch DivX 6.8.5 und ffdshow 2946. Ansonsten könntest du versuchen die Tonspur erst in PCM - unkomprimiert umzuwandeln und dann erst schneiden. Alles natürlich ein nicht geringer Aufwand.

Winke Robin

[Cineatic]

Die Erneuerung von VirtualDub alleine brachte keine Besserung. Beim Aneinanderfügen von 2 HQ-Dateien kommt es weiterhin zum Tonversatz. Standard-Divx habe ich, mangels Material, bisher noch nicht getestet.

[Cineatic]

Hallo!

HQ schneide ich schon mittels FFDshow Build 3476. Lediglich Divx bisher, eigentlich, immer über den Original Divx-Codec.

Aber ich werde, sobald ich die Zeit finde, den Divx-Codec mal deinstallieren um sicher zu stellen, dass der mir nicht trotz FFDshow-Auswahl dazwischenfunkt. Wobei dies nicht das Problem sein dürfte. Denn, wenn ich mich recht erinnere, habe ich den Original-Divx auf meinem Laptop nicht installiert. Und den gestrigen Test habe ich auf dem Laptop durchgeführt. Aber ehrlich gesagt, bin ich mir da gerade nicht sicher. :peinlich:

Danke für den Tipp und deinen Test mit den Dateien! :)

[Cineatic]

Hallo,

ich habe nun einmal das Original Divx-Paket und auch FFDShow deinstalliert, danach FFDShow mit den Standardeinstellungen (außer dem Zusatzplugin für VirtualDub) wieder installiert.

Da ich heute früh eh' mal wieder vom Sender SIXX mehrere Aufnahmen zusammenfügen musste, da das EPG noch nicht einmal annähernd stimmt, konnte ich das System so auch gleich unter realen Bedingungen testen ;)

Bei Standard-Divx funktioniert es so schon einmal :) Da hat wohl wirklich FFDshow parallel noch auf den Original Divx-Codec zugegriffen. Und dieses Wirrwarr ergab dann das Problem.

Beim HQ-Test habe ich, mangels passendem Material, einfach die beiden Dateien

Die_Wikinger_13.05.11_21-00_zdfinfo_45_TVOON_DE.mpg.HQ.avi.otrkey
Die_Wikinger_13.05.11_21-45_zdfinfo_45_TVOON_DE.mpg.HQ.avi.otrkey

ohne jeglichen Schnitt aneinandergefügt. Bei dieser Serie existiert zwar leider nur ein Offsprecher, so dass man hier nach Szenen schauen muss, wo der Filmemacher sich mit jemandem (auf englisch) unterhält. Aber das sieht auch in der 2. Hälfte Lippensynchron aus. :)

Nochmals Danke für deine / eure Hilfe! :)


Eine kleine Off-Topic-Frage noch: Ist euch auch aufgefallen, dass es in der Version 1.10.3 ein Aktualisierungsproblem bei der Anzeige im Datei-Öffnen-Fenster gibt, wenn man darin eine Datei löscht? Denn die gelöschte Datei wird weiterhin angezeigt und verschwindet erst nach einem Refresh mittels F5. Das war in der Vorgängerversion nicht.
Den Bug kann ich sowohl unter Windows7, als auch Windows-8 verifizieren. Ich nutze dort die Löschfunktion immer, um die gerade bearbeitete Datei zu entfernen. Dadurch fiel mir das auf.

[Cineatic]

Hallo!

Tja, zu früh gefreut :(

Dings_vom_Dach_13.05.19_22-30_hr3_45_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey
Strassen_Stars_13.05.19_23-15_hr3_30_TVOON_DE.mpg.avi.otrkey

Beim Versuch, diese beiden Dateien zusammenzufügen, taucht wieder der Tonversatz auf. Schon innerhalb von VD zu erkennen.

Getestet auf dem PC unter Windows-7 (32-Bit) und dem Laptop mit Windows-8 (64-Bit). Auf dem Laptop war zuvor kein original DivX-Codec installiert, sondern ausschließlich nur ffdshow, so dass DivX als Fehlerursache auszuschließen ist.

[Cineatic]

Hallo,

vielen Dank für deinen Test!

Ich bin ja schonmal beruhigt, dass es jetzt nicht nur an meinen Systemen liegt. ;)

Beide Aufnahmen einzeln schneiden, speichern und danach zusammenfügen, werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren. Wobei dies allerdings nur bei den Aufnahmen eine Lösung wäre, wo ich nicht auf ein exaktes Einzelbild hin schneiden muss. Zum Beispiel wenn sich eine Werbung als Schnitt anbietet.

[Cineatic]

Hallo,

ich habe bisher, wenn ich Dateien zusammensetzen musste, auch immer mit 2 Instanzen von VD gearbeitet. Aber es ist trotz allem nicht so einfach, durch hin- und herwechseln zwischen den Anwendungen dann zu sehen, ob dies nun genau dies nachfolgende Einzelbild ist. Als grobe Annäherung reicht es allemal.

Ich habe mir jetzt gerade CC herunter geladen und werde mir das Programm mal anschauen. :)