Geschnittene HQ Aufnahmen ruckeln in Win Media Player

[Charly92]

Hallo,
ich beiß mir an folgendem Problem seit ein paar Tagen die Zähne aus und hoffe das mir jemand aus dieser Bredouille raushelfen kann:
Bisher hab ich avi Dateien runtergeladen, aber weil die Filme nach dem Schneiden aber so unscharf sind, bin auf HQ umgestiegen. Diese Filme sind zwar optisch scharf, dafür ruckelt die Aufnahme (im Gegensatz zur flüssigen avi Wiedergabe) beim Abspielen auf dem Windows Media Player, im Windows Media Center (auf einem PC mit Win 7 64-bit Betriebssystem) und auf dem Fernseher.

Ich hab schon unzählige Male mit den Einstellungen experimentiert und auch im Internet (und hier) nach Lösungen gesucht. Die Bildrate reduziert oder erhöht, genauso wie die Bildgeschwindigkeit (damit schaffte ichs nur, einen männlichen Sänger wie einen Kastraten klingen zu lassen, mehr aber auch nicht), Bitrate, Auflösung und das Audioformat, aber es will ums verrecken nicht klappen.

Alles was ich will, ist nach dem Schneiden und Speichern das gestochen scharfe Bild der HQ Aufnahme, mit einer genauso flüssigen Wiedergabe wie beim avi Format zu erhalten. Wie kann ich das hinkriegen? Die Alternative wäre, die avi Aufnahmen schärfer zu kriegen (die vor dem Speichern im Movie Maker übrigens schärfer sind als nachher).

Charly

[Bloodrayne]

Moin

Installiere Dir den VLC (http://www.videolan.org/vlc/#download) und teste das damit.
Ruckeln die Aufnahmen damit auch?


Genauso scharfe Aufnahmen, wie mit HQ kannst Du schon rein technisch nicht erreichen.
Bei Dir scheint das Problem aber entweder am MM zu liegen oder deine Einstellungen sind das Problem.

Auch da solltest Du mal ein anderes Programm ausprobieren.

Bloodrayne

[Charly92]

Hallo Bloodrayne,
ich hab´s grad mit dem VLC Player versucht. Gleiches Ergebnis. Da ich das Ruckeln aber auch beim Abspielen über den Fernseher habe, kann ich mir nicht vorstellen, das es an den Playern liegt. Und da die Dateien vor dem Schneiden und Speichern in Ordnung sind, bleibt da für mich nur der Movie Maker als Verursacher und das auch nur was die Konfigurationen beim Speichern angeht.

Andere Schnittprogramme hab ich schon einige durch aber bisher scheiterte es daran, das ich Probleme mit der Bedienung oder Programmsprache hatte. Zuletzt war es z.B. ColdCut mit dessen Bedienung ich nicht klar kam, oder Free Video Dub (gleiches Problem). Mit dem Freemake Video Converter hab ich´s auch schon probiert, aber da sind die Filme nach dem Schneiden und Speichern völlig verpixelt.

Da ich mich nur an die kostenlosen Programme halten kann, ist die Auswahl begrenzt, wenn sie auch noch leicht bedienbar und auf Deutsch sein sollen.

Wie meinst du das mit der Nichterreichbarkeit der HQ Schärfe?

Ja, an den Einstellungen experimentier ich schon die ganze Zeit rum, nur ohne Erfolg. Wenn mir da jemand gezielt Tipps für die richtigen Einstellungen geben könnte (z.B. weil er dasselbe Problem hatte und es so lösen könnte) wär ich damit schon glücklich.

[mchawk]

Anbei ein paar Fragen. ;)

Wenn Du die Videos geschnitten haben solltest - Ruckeln die ungeschnittenen Videos auch?
Hast Du irgendwelche Codec-Packs installiert? Wenn ja: Deinstallieren.
Hast Du x246vfw installiert? Wenn nein: Dann Installieren (in diesem Codec sind die HQ/HD-Files erstellt worden)
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Dein PC für Windows7 geeignet ist und nicht das gesamte Windows ruckelt. ;)
Grafikkarten-Treiber aktuell?
Schalte mal im VLC die Video-Hardware-Beschleunigung aus. Ggf. gibt es Probleme mit der GraKa.

[hugo2514]

Die Nennung von Grafikkarte und CPU wäre sinnvoll.
Womöglich ist mindestens eins davon viel zu alt.

Wenn Du mit MovieMaker die Aufnahmen unschärfer machst, dann hast Du dort wohl eine komplette Neucodierung mit schlechten Einstellungen angestoßen?

[Robin-OTR]

Scheint wohl ein grundsätzliches Problem zu sein?

Sollte alles andere nicht helfen - hier ein älterer Beitrag von mir, vielleicht hilft dir ja der Player.

http://www.otrforum.com/showthread.php?63283-Schlechte-Qualit%E4t-bei-HQ-Datei&p=318279&viewfull=1#post318279

PS: Ich würde der Sache an deiner Stelle aber erst mal versuchen auf den Grund zu gehen (obere Fragen beantworten), bevor du noch mehr installierst.

Winke Robin

[Charly92]

Hallo!

@mchawk
1. Nein, die ungeschnittenen HQ Videos ruckeln vorher nicht und die avi Videos sind auch schärfer.
2. Bewusst hab ich nichts installiert, außer irgendwelche Softwares installieren sowas automatisch etwas mit.
3. Diese Installation hab ich nicht. Finde ich die im Internet unter demselben Namen?
4. Windows 7 war bei dem Gerät schon vorinstalliert und sonst ruckelt nichts.
5. Ja, der Treiber ist aktuell.
6. Hab die Hardwarebeschleunigung abgeschaltet, es ruckelt immer noch.

@hugo2514
Grafikkarte NVIDIA GeForce G 103M
Prozessor Intel Core2 Duo CPU T6600 @ 2.20GHz 2.20GHz

Die beiden sind wirklich nicht neu, aber wie gesagt, bei der Wiedergabe über den Fernseher ruckelts auch.

Nicht ich mache die Aufnahmen unscharf (durch Konfiguration usw), sondern Movie Maker was er will. Ich habe eher versucht zu beschleunigen weil ich das Gefühl hatte, das die Datei möglicherweise mehr fps hat, als Movie Maker mit seinen Voreinstellungen flüssig wiedergeben könnte. Die Voreinstellung bei Movie Maker sind 29,95 fps. Einmal hab ichs mit mehr, dann mit unterschiedlich höheren fps versucht.

Ich hab einfach Testweise an den oben genannten Konfigurationen geschraubt und gehofft dadurch das Problem zu lösen.

Edit:
@Robin-OTR
Danke für den Tipp. Ich denke, das die (geschnittenen) Dateien das wirkliche Problem sind. Gesetzt dem Fall ich bringe sie auf dem PC zum laufen, auf dem Fernseher werden sie weiterhin ruckeln. Und der Fernseher ist mein Hauptproblem weil ich die Filme auf einer externen Festplatte speicher und später an den Fernseher angeschlossen ansehe.

[hugo2514]

Achso, der Fernseher spielt die Datei auch selbst ab?

Lass MovieMaker auf jeden Fall weg, damit wirds nicht besser.
29,95fps sind schon mal Mist. 25 sind im deutschen TV üblich und das sollte man auch nicht ändern.
Beim Umrechnen muß MM ja Bilder weglassen oder hinzufügen, das ergibt erst Recht ruckeln und durch die Neucodierung natürlich Qualitätsverlust.

Wenn Du die Videos im Einzelbildmodus anschaust, sind dann irgendwann Bilder doppelt oder fehlen? Zumindest so um die 100 Bilder solltest Du mal durchtesten, möglichst eine Szene mit viel Bewegung.

Die CPU allein dürfte evtl. zu schwach sein, aber die Grafikkarte sollte zumindest bei aktivierster HW-Beschleunigung die Videos ruckelfrei decodieren können.

Wenn möglich, nimm 50Hz am Rechner statt 60Hz.

[Charly92]

Hallo hugo2514,
ja, ich kann die Externe an meinen Blu-ray Player anschließen und die Filme so über den Fernseher ansehen.

Ich hab mir den ungeschnittenen und geschnittenen (HQ) Film im Einzelbildmodus angesehen, da ist nichts doppelt oder Fehlerhaft. Dann hab ich noch zwei Testdateien geschnitten und gespeichert. Einmal mit 25 fps und im Audioformat 125 KBit/s, 48 KHz, Stereo (Voreinstellung von MM) und 25 fps mit 192 KBit/s, 48 KHz, Stereo (weil die OTR Dateien auch 192KBit/s haben). Ich weiß nicht, ob diese Audioumstellung relevant ist, aber die beiden Dateien haben auch wieder geruckelt.

Wie meinst du das mit den 50 Hz?

Wenn ich ein ähnlich einfach bedienbares Programm wie Movie Maker finden würde, tät ich gleich umsteigen. Zumal das Programm nicht das Niedrigstmögliche Speichervolumen für einen Film veranschlagt und ich dann schonmal 4-8 Mal den Film nochmal speichern darf, bis er Speicherplatzmäßig auf dem Minimum ist. Beim Freemake Video Converter kann man vor dem Speichern angeben, wie groß die Datei später sein soll, aber da werden die Bilder verpixelt.

[Artemis1121]

Wenn ich ein ähnlich einfach bedienbares Programm wie Movie Maker finden würde, tät ich gleich umsteigen.

Zum Schneiden:
http://cutana.sourceforge.net/anleitung/
Das ganze sieht erst mal kompliziert aus, aber die Anleitung ist gut und wenn man erst mal drin ist/es ein mal gemacht hat, ist das schneiden sehr sehr einfach!

Dateien kleinrechnen:
Spars Dir! Nur unter Großem Qualitätsverlust und Zeitaufwand machbar. Kauf dir von den Stromkosten und deiner Zeit die du sparst einfach ne Festplatte :]

[hugo2514]

Ja gut, wenn der Fernseher beim direkt abspielen ruckelt, kann man nix machen, soweit ich weiß.

Die Bildausgabe Deiner Grafikkarte sollst Du mal testweise auf 50Hz stellen.

Wie hoch ist die CPU-Last beim Abspielen?

Umrechnen würde ich mir auch auf jeden Fall sparen. Nur Schneiden, nicht neu berechnen. Das dauert wenige sekunden bei einer schnellen Festplatte.
Und noch kleiner als mit HQ bekommst Du es sowieso nicht bei gleicher Qualität.

Manche Sender bringen bereits in die gesendeten Original-Aufnahmen ein leichtes ruckeln rein, vor allem amerikanische Serien oder Kinofilme sind nicht mit den hier üblichen 25fps, sondern mit 24 oder 30 gedreht und irgendwie muß der Sender das dann mehr oder weniger geschickt ändern. Das ist normalerweise nicht zu bemerken, aber bei großen Kameraschwenks sehe ich zumindest immer so ein Microruckeln, als wenn z.B. jedes 24. Bild doppelt gesendet wird.

[mchawk]

Hallo Charly, habe dich nicht vergessen - bin nur zeitlich knapp dran. In aller Kürze: Probier auf jeden Fall Cutana aus. Damit dürfte sich das Problem gelöst haben. Demnächst mehr.

Gesendet von meinem GT-P5100 mit Tapatalk

[Artemis1121]

Was das Kleinrechnen angeht mal ein Beispiel:
Transformers Teil 1 (avi)
Ungeschnitten 3:26 h Länge, 1gb Volumen
Geschnitten 2:10 h Länge, 2,6gb (nach mehrmaligem Speichern)

Der Vorteil von Cutana:
Es wird der Großteil des Films direkt kopiert und nur wenige Sekunden an den Schnittstellen neu berechnet!
das heißt:
- Die Dateigröße der geschnittenen Datei ist deutlich kleiner als die ungeschnittene Datei!
- Das schneiden dauert je nach Computer meistens unter ner Minute!
Als Bonus gibts noch, das du über cutlist.at, das direkt in Cutana integriert ist, fertige Schnittlisten von anderen Benutzern herunterladen kannst, also nicht selbst die Stellen raussuchen mußt!

Zur Dateigröße:
- Star_Wars__The_Yoda_Chronicles_13.12.07_20-15_srtl_95_TVOON_DE.mpg.HQ.avi
-- ungeschnitten: 898MB - 1:50:45
-- geschnitten: 538MB - 1:09:38 (viel Werbung, die wegfällt)
- Die_WDR_Computer_Nacht_13.04.06_00-00_wdr_235_TVOON_DE.mpg.HD.avi
-- ungeschnitten: 4,19GB - 4:10:47
-- geschnitten: 3,94GB - 3:55:55 (nur Vor- und Nachlauf fällt weg)



Was sind eurer Meinung nach die richtigen Parameter?
Die Frage erübrigt sich mit Cutana, da es dort zwingend ist, die genauen Einstellungen von OTR zu benutzen. Und die sind schon sehr gut, da wurde viel getestet!

[hugo2514]

Die Bildausgabe der Grafikkarte hab ich noch nie geändert. Ich hab zwar im Gerätemanager nachgesehen, aber dort keine Möglichkeit gefunden. Kannst du mir einen Tipp geben?

Im Grafikkartentreiber kann man alles einstellen.
Den findet man normalerweise neben der Uhr in der Taskleister oder über rechte Maustaste auf dem Desktop.

Ja gut, wenn Du statt nur zu schneiden, den kompletten Film neu berechnest, ist es kein Wunder, dass der schlechter, größer oder beides wird.
Es gibt nicht umsonst Cutana und Co. Ich nutze zwar Coldcut, aber das ist das Gleiche in Grün.
Bei TV-Serien, die ich nur angucke und nicht archiviere, lade ich auch oft gleich die fertig geschnittene Datei. Da ist es egal, wenn die Schnitte nicht 100% optimal sind.

[Charly92]

Ich habs jetzt mit Cutana probiert und das Problem besteht weiterhin.

Gruß,
Charly

[Charly92]

@monarc99
Ich hoffe, das ist so richtig und der ganze Wust noch übersichtlich genug.


***
Allgemein
Vollständiger Name : F:Filme DEDer_Womanizer_Die_Nacht_der_Exfreundinnen_14.01. 01_15-45_sat1_120_TVOON_DE.mpg.CUT.avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
Dateigröße : 414 MiB
Dauer : 1h 30min
Gesamte Bitrate : 637 Kbps
Kodierendes Programm : transcode-1.0.6
verwendete Encoder-Bibliothek : VirtualDub build 28346/release

Video
ID : 0
Format : MPEG-4 Visual
Format-Profil : Simple@L1
Format-Einstellungen für BVOP : Nein
Format-Einstellungen für Qpel : Nein
Format-Einstellungen für GMC : Keine warppoints
Format-Einstellungen für Matrix : Default (H.263)
Codec-ID : DX50
Codec-ID/Hinweis : DivX 5
Dauer : 1h 30min
Bitrate : 500 Kbps
Breite : 640 Pixel
Höhe : 360 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.087
Stream-Größe : 325 MiB (78%)
verwendete Encoder-Bibliothek : Lavc52.92.0

Audio
ID : 1
Format : MPEG Audio
Format-Version : Version 1
Format-Profil : Layer 3
Format_Settings_Mode : Joint stereo
Format_Settings_ModeExtension : MS Stereo
Codec-ID : 55
Codec-ID/Hinweis : MP3
Dauer : 1h 30min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 128 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
Samplingrate : 44,1 KHz
Stream-Größe : 83,2 MiB (20%)
Ausrichtung : Aufteilung über Interleaves
Interleave, Dauer : 40 ms (1,00 Video-Frame)
Interleave, Vorlaufsdauer : 500 ms
***

***
Allgemein
Vollständiger Name : F:Filme DEDer_Womanizer_Die_Nacht_der_Exfreundinnen_14.01. 01_15-45_sat1_120_TVOON_DE.mpg.HQ.CUT.avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
Dateigröße : 550 MiB
Dauer : 1h 30min
Gesamte Bitrate : 847 Kbps
Kodiert von : www.onlinetvrecorder.com
Kodierendes Programm : Lavf54.17.100
verwendete Encoder-Bibliothek : VirtualDub build 28346/release
Kommentar :

Video
ID : 0
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L3.0
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 4 frames
Codec-ID : H264
Dauer : 1h 30min
Bitrate : 645 Kbps
Breite : 720 Pixel
Höhe : 576 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Standard : PAL
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.062
Stream-Größe : 419 MiB (76%)
verwendete Encoder-Bibliothek : x264 core 130 r2274bm c832fe9
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Audio
ID : 1
Format : MPEG Audio
Format-Version : Version 1
Format-Profil : Layer 3
Format_Settings_Mode : Joint stereo
Format_Settings_ModeExtension : MS Stereo
Codec-ID : 55
Codec-ID/Hinweis : MP3
Dauer : 1h 30min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 192 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
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Stream-Größe : 125 MiB (23%)
Ausrichtung : Aufteilung über Interleaves
Interleave, Dauer : 40 ms (1,00 Video-Frame)
Interleave, Vorlaufsdauer : 500 ms
***